пятница, 8 февраля 2013 г.

В02 - ИЮЛЬ 2012 - ВВ-04



В02 - ИЮЛЬ 2012 - ВВ-04

(00.01)ОБ: У меня в альбоме снимали это?
(00.03)М: Наверное, я сейчас не помню уже.
(00.05)ОБ: У меня же это, у кого ж ещё. Ну, и у Модеста, у Вали такие вот, вот, ну, по-моему, вот, что снималися вместе Лида, Модест и я, и ребятки сидели. А потом их отдельно, или вперёд их отдельно, потом вместе. Одновременно, в то же время снимали здесь в Волочке. Отец Борис не пошёл. Модест приехал, и он – где Валя? Вот я думаю, Маша-то всё-таки была, она, в этом же году и Валя родился. Вот это я чего-то не знаю, не помню. Думала-думала, так и не придумала. Это вот платьице Лида привезла в подарок Маше маленькой с Питера, хорошенькое, шерстяное. Оно у меня ещё, между прочим, цело, выстирано, спрятано, слава Богу моли не съели, а то костюмчики, там всё пережрали мои, шерстяные были костюмчики.
(01.07)М: Значит, слева на право – вот это вот кто?
(01.12)ОБ: Ой, да Вы же в той  фотке уже видели.
(01.16)М: Я боюсь ошибиться, простите пожалуйста.
(01.17)ОБ: Ну, Саша, Маша, Коля-Николаша.
(01.23)М: Так, Саша.
(01.24)ОБ: Ну, он чёрненький, кругленький.
(01.27)М: Так, это Саша?
(01.28)ОБ: Малышев.
(01.29)М: Малышев.
(01.29)ОБ: Валин братец старший, который (нрзб.)
(01.33)М: Малышев, так, запятая.
(01.36)ОБ: Ну, а это…
(01.37)М: Средний?
(01.38)ОБ: Это Мария и Николай Анисимовы. А это тётя Лида, вот, с Питера-то они приехали, она это платьице в подарок привезла, красненькое, шерстяное, такое нарядное, маленькое.
(01.55)М: Это 53-й год?
(01.56)ОБ: Нет, Коля 53-й родился, в Куженкине уже жили здесь.
(02.02)М: Ну, это дата, какого примерно, снимка?
(02.05)ОБ: 55-й, 56-й год, не знаю. (Нрзб.), 54-й – Маша родилась, 55-й год, ща, 55-й. (Нрзб.)
(02.29)М: Так, это Вышний Волочок, да? Это снято…
(02.36)ОБ: Да, это – да, в Куженкине уже приехали жить, а снимали здесь, Модест приехал, снимал. А это чего тут такое?
(02.45)М: Снимал отец Модест.
(02.47)ОБ: Да. Нет, нет, нет, нет, мы в фотографию ходили.
(02.50)М: А-а.
(02.51)ОБ: Специально в фотографию ходили. Отец Борис не пошёл. Без него снимали, детишек отдельно, и потом.
(03.07)М: Фотоателье.
(03.08)ОБ: Да, да, да, снимали. Хорошо снимали. (Нрзб.) Вам там ничего не помешает, куда он там залез, кот-то, у Вас там ничего не лежит?
(03.28)М: Ничего. Значит, дата неправильная, да?
(03.31)ОБ: А чего тут написано?
(03.33)М: Ленинград, 49-й год, 1 мая.
(03.39)ОБ: 1 мая, 49-й год, Ленинград. Какой же 49-й год? Это, Господи, папа, папа умер в 49-м.
(03.59)М: Так.
(04.00)ОБ: В 50-м продали дом. Ой, в 41-ом…
(04.08)М: Так, следующий снимок.
(04.12)ОБ: (Нрзб.) Чьей рукой, кто это мог так написать? 49-й главное год.
(04.18)М: Так, вот снимок, значит.
(04.24)ОБ: Что такое там?
(04.26)М: А, может вот к этому снимку это всё?
(04.27)ОБ: Да, это.
(04.31)М: Может это, этот снимок 49-го года?
(04.31)ОБ: Ну, вот это – да. Вот это относится к этому снимку. А где это у Вас – Ленинград, 1-го мая (нрзб.). Вот к этому снимку это относится. А как это Вы так сделали? Ой, Господи помилуй. Вот, я 1-го мая поехала, Пасха была как раз, это, на Пасху ж не отпускали, а 1-го мая отпускали. Вот, я там выбрала в этот раз выходные, я работала уже. А это семинаристы.
(05.06)М: Это была Пасха?
(05.07)ОБ: Да, да, да, да. 1-го мая, 49-й год. Вот это правильно будет, 1-го мая (нрзб.) вот к этой карточке. Пошли тоже в фотоателье. Это трон – наши Вышневолоцкие, а четвёртый без правой руки – Коля Петров. Он зато подорвался там на снаряде. Ну, и он в семинарии учился, он конечно там кончил, псаломщиком где-то был. Бедненький, без правой руки, он левой рукой писал наклонно вот так вот, у него наклон в другую сторону, и стихи составлял, Коля. Модест подружился с ним.
(05.50)М: Значит вот этот снимок – с левой стороны нижний ряд.
(05.56)ОБ: Вот это вот туда относило. А то это, что-то вы путаете. А там вообще не подписано. 55-й год ребятишки там в Куженкине. Уехал Модест, вот мы пошли в фотоателье сфотографировались. А это тоже фотоателье, только Ленинград, вот.
(06.11)М: Значит, слева на право нижний ряд.
(06.15)ОБ: Нижний ряд.
(06.16)М: Отец Модест.
(06.17)ОБ: Ну, Модест, вот я, и потом Борис.
(06.20)М: Модест Малышев, запятая, Ольга Борисовна, запятая, отец Борис с правой стороны?
(06.34)ОБ: Наверное, Вы уже не узнаёте моего-то братика вот тут. А этот Анисимов, конечно, Борис Анисимов.
(06.43)М: Отец Борис, да?
(06.44)ОБ: Да, семинарист, он тощий такой был.
(06.46)М: Как тощий?
(06.49)ОБ: Да так, тощий.
(06.50)М: Какой тощий? Это тощий?
(06.52)ОБ: Тощий. А, признал. К 1-му мая он отъелся за зиму, за двоих, за троих ел семинаристом. (Нрзб.) он отъелся к 1-му маю. А приезжал – он сидел тощий, смотрели, говорили – ты чего, откуда приехал, загорелый?
(07.14)М: Так, верхний ряд.
(07.16)ОБ: А верхний – это вот Арсений Цаплин, наш тоже, Вышневолоцкий. У него это, раскулаченные родители, мельники бывшие, это. Ну, из сельской местности они выехали, здесь в Волочке жили, в казённом доме квартиру имели. Я не знаю, где они работали. Две сестры и брат был. Он с фронта, вот, это, больной был парень, но вот он узнал, что в семинарии учатся вышневолоцкие, он познакомился и тоже в семинарию поступил. Он всё за пазухой носил стихи такие духовные, молитвы, вот, целую тетрадку. Когда открыт был храм, вот он туда пришёл, познакомился. Больной он, это, с фронта списанный, у него плеврит был сильный. Ну, застуженный солдатик был, вот. Ну, он такой прямо как нежизненный был. Ну, вот и воскрес. Ну, вот и в семинарию поступил. Он женился там, девушка, рядом какой-то техникум был, и он оттуда жену взял, хорошую девушку, тоже в сельской местности. А это вот, не знаю откуда, Коля Петров, он вот без правой руки. Тоже в семинарии, ихняя группа. Этот-то не с ихней уже группы, после осенней-то Цаплин поступил. Он вышневолоцкий. После он поступил, через два года после наших. А этот-то (нрзб.), позвали его, не знаю как, вот он пришёл на Пасху, где тут мы собрались вместе.
(08.48)М: Значит, это Пасха какого, 49-го года.
(08.56)ОБ: Ну, вот это подходит.
(08.59)М: Так, место съёмки.
(09.01)ОБ: Ну, ателье какое-то, куда они там ходили, не знаю.
(09.06)М: Нет, это в Питере или в Волочке?
(09.10)ОБ: Я ж сказала, что в Питере.
(09.13)М: В Питере.
(09.14)ОБ: На Пасху приехала к ним, на каникулы. У них-то пасхальное было, они не учились. А мне только, как работать, выходной если там дали. Если дали, как по графику. Я уж не помню, как я по графику выбрала. 49-й год я уже работала. Я с 46-го кончила фельдшерскую и работала с восемнадцати лет. Мне-то, 21 год мне уже был (нрзб.)
(09.57)М: Следующий снимок датирован – Ленинград, март 51-го года.
(10.09)ОБ: Это кто туту? А, это, ну вот, я приезжала значит к Модесту там в семинарию-то, вот. Вот это воротник – это батюшка отец Никон от тулупа дал мне к зимнему пальто. Вот у меня загнуты углы туда. А, где тут я купила такой, ну, какой, где-то фетровый, фетровый был у меня, сморщенный, чего-то я расстроенная была, надутая была, сердитая. Он меня на улице где-то снимал. Это Модест сам снимал, фотоаппарат купил тот, это, прибалты-то продали какой-то аппаратик, маленькие плёночки такие. Ну, вот тут тоже он у нас как-то попал. Это какой год, говорите, там написано было?
(11.08)М: Сейчас посмотрю. Так, снимал отец Модест, когда Вы приехали в Ленинград, да? Это в Ленинграде, да?
(11.20)ОБ: Да, да, да. Модест снимал на улице где-то. Может около тёти Юли, не знаю, где я там ночевать останавливалась.
(11.35)М: А она жила на каком месте?
(11.40)ОБ: Она жила, это, га Фонтанке, против Летнего сада, через Фонтанку сюда дома, а там Летний сад, липы цветут- так такой аромат в Летнем саду. А это вот март, зимнее пальто ещё, лёд, снег.
(12.02)М: Написано – март, 51-го года, 51-го года.
(12.07)ОБ: Ну, 51-го.
(12.12)М: То есть, Вы приезжали на каникулы.
(12.15)ОБ: Ну, я работала, в пятьдесят первом-то я уже замуж-то вышла в августе, в Смоленском венчались в августе 51-го. Ну, и вот. Это может быть, знаете, я на больничном была и за сой счёт потом отпуск брала, как врач рекомендовал. У меня плеврит, воспаление лёгких было сильное. Потом поправилась. Три недели поработала – у меня осложнение, сухой плеврит. И потом, вот, меня (нрзб.) на учёт поставили, вот там верующие врачи. И Лидия Васильевна Громыко, инокиня, вон там всё это, при диспансере жила, вот. Они сами верующие. Они нас вот с Надей, верующие верующих лечили. Ну, вот и это, тогда уже дом, в 51-м уже продан был дом этот на Урицкой 67. Вот, в 50-ом году продали, папу похоронили в 49-ом, в 50-ом продали. У нас лишние деньги оставались. Вот, я как раз на больничном, а деньги были, за сой счёт врач велел поправиться. Хлористый кальций пила с молоком, (нрзб.) горечь такую (нрзб.) Ну, вот это, наверное, после болезни я. Я даже не помню, когда я болела-то. Да, в тридцатом, я через год после папиной смерти заболела, простудилась, воспалением лёгких. Как раз 1-го мая гуляли мы здесь в Волочке, я в платьице шерстяном. Чего-то так спина озябла, я так поёжилась-поёжилася, вечерком с подружками гуляла. Ну, вот, воспаление, я дома уже тяжело лежала, она мне всё банки ставила – моя Алечка, подружка школьная. Она и жила напротив. Ну, в общем я выжила, вот, работать начала, а потом плеврит получился сухой, осложнение. Ну, вот тогда я болела долго, и потом вот врач велел полечить, взять отпуск. Отпуск взять, после отпуска за свой счёт отпуск, если можно, велел питаться, как можно больше сливочного масла кушать и чёрную смороду. Вот я тогда кушала хорошо.
(14.55)М: Так, следующее – открытка.
(14.59)ОБ: Царствие небесное, папа, мама.
(15.02)М: Куда – Ярославль, Большой Волгострой, Котова…
(15.08)ОБ: Коттедж, коттедж. Три квартиры. А?
(15.13)М: Коттедж № 6, квартира 1, бэ, эр, ка…
(15.17)ОБ: Баркаев, Баркаевы
(15.19)М: Мухиной Валентине Николаевне. А кто такая?
(15.22)ОБ: Ну, а чего это, это вот мамина сестра, тётя Валя, родная была, которая ездила в эту, папе возила туда, в заключение передачи возила, два раза ездила. Самоотверженная женщина, от своей семьи.
(15.41)М: Значит, Баркаева.
(15.42)ОБ: А это – Баркаев, муж, он этот, мордва, мордва, Баркаев. А она Мухина. Ну, она с ним два раза разводилася, он выпивал, гулял по молодости. В Москве там, это, тоже, вот это – приходит на завод, вредители, уволены с завода, вредители, уволены с завода. Один раз приходит, и он в списке. Всё, с завода уволили. Куда ему деваться? Он к товарищу в Москву уехал, там товарищ устроился. И он талантливый вообще дядя Володя Баркаев был. Он, от природы он, это, художник, сам вот, как Модест, вот. Никто его особо не учил, вот. Он там копировал, писал какие-то картины в Москве и продавал там. Вот этим перебивался пока это вот гонение не прошло на этих людей. Вот всё время то на кого-то, то на одного, то на других, вот. Потом он вернулся опять к тёте Вале в эту же квартиру. Вот (нрзб.) Ярославль, опять в коттедж в этот вернулся. А так с завода инженерам давали там. Там у них сосед-еврей был инженер. Вот такой, вот у них очень планировка хорошая квартиры. Я говорю, вот, самое хорошее у них это, дом двухэтажный, и вот…
(17.06)М: Сестра мамы, да, Валентина?
(17.07)ОБ: Да. Скат, вот этот.
(17.08)М: Сестра мамы.
(17.09)ОБ: Да, сестра, Мухина. И это, вот, насквозь у них коридор.
(17.16)М: Кем она была?
(17.17)ОБ: Вот выход. Ну, она там в лаборатории работала на заводе, я не знаю. Она не кончила, он её позвал замуж. Она говорит – я не кончила, он – кончил, это, институт.
(17.31)М: Какой завод?
(17.33)ОБ: Резиновой промышленности. Ну, он в войну был под номером. А так они выпускали вот…
(17.40)М: А где находится Волгострой? Коттедж № 6, это какое место в Ярославле.
(17.44)ОБ: Это не Волгострой.
(17.45)М: Написано  - Ярославль, Большой Волгострой.
(17.48)ОБ: Бывший Волгострой.
(17.49)М: Большой Волгострой.
(17.50)ОБ: Большой? Не знаю.
(17.52)М: Так а где они жили?
(17.53)ОБ: Юдово, Ярославль.
(17.56)М: Юдово?
(17.58)ОБ: Юдово. Там, писали потом после. Юдово, Ярославль. А она и сейчас, Оля, живёт там. Звали тут. Моя сестрёнка двоюродная, её дочка, тоже Ольга.
(18.10)М: Это в сторону монастыря?
(18.13)ОБ: Толга, Толгский. Вот, Модест туда гулять ходили с Женей, с братом (нрзб.) Да, на Толгу ходили они.
(18.21)М: Далеко эта от Толгского монастыря?
(18.24)ОБ: Ну, Толгский, не знаю, но вот рядом, я-то ходила в церковь, два километра бегала, село Песочное. Село Песочное от них два километра. По полям. Село Песочное. Вот, не знаю, там это, храм летний отдельно, а зимний низко, церковь рядом. Я в зимний не была, вот, а в летний. Летний такой высокий, это, потол. Вот, и там, это, вот что чугун, эти крышки воруют на улице в эти, как они называются-то эти, водосточные, это канализация вот, крышки воруют. Там вот из такого чугуна, только квадратные вот такие плиты, выстлан весь пол в храме летнем. И он жирный такой, это, надо коврики. У них вот тут по бокам эти коврики на коленки вставать.
(19.24)М: Она ездила к отцу Вашему в ссылку?
(19.27)ОБ: Да, она ездила в Кировскую область Кольский район, возила два раза передачи. Тётя Валя. А дядя Володя был кандидатом в это, в партию. А она партийка была. Она с детства-то, в приюте-то её в комсомол заставили вступить. Мама-то не вступала в комсомол, живя в приюте пять лет, потому что она, ещё старинные воспитатели, особо не давили. Она ж младше на шесть лет, уже на неё давили, она уже вышла из приюта комсомолкой, вот. Отдельно ж они жили в приютах. Ну вот, и это, а потом уже и в партию. Это она партийка была уже там, работала на заводе. А, а дядя Володя был кандидат в партию. А потом спрашивают – кто это из тюрьмы пришёл, какой враг народа, вы пригрели в казённом помещении? Это ж казённые были тогда.
(20.29)М: Она была коммунисткой, да?
(20.31)ОБ: Да, она была партийка.
(20.32)М: Членом партии?
(20.33)ОБ: Да, да. Ну вот. Но её почему-то не выгнали, его не приняли из-за того, что, он говорит – да, из заключения, но его же освободили, он там год посидел, полтора, ну вот, он тут приехал, он уже овдовел там, – ну, объяснял. А зачем разрешил? Кто он вам? – Муж сестры. Вот.
(20.59)М: То есть к этим детям отец приехал после заключения.
(21.02)ОБ: Да, да, да. Она четыре месяца его выхаживала, папу моего. Да, потому что у нас кормить не чем было. Ой, ну и у них-то особо нечем было, но вот она это. Ой, прописывали-то как, через два дня пришли с винтовками – вон и всё. А зима, куда ж его, он идти не может. У него, скелет он, сидел на табуретке, ему больно сидеть, надо подушку было подкладывать. Скелет, как из Освенцима. Фотография где-то есть, это как из…
(21.47)М: И она его не выгнала.
(21.49)ОБ: Нет, нет, нет.
(21.50)М: А как же они его с винтовками-то?
(21.52)ОБ: Ну, вот они сидит и думает – чего же делать-то, ведь не выкинешь его. Она пошла к этому жиду к заводскому. Председатель этот, то есть это, как его, ну там в партии начальник, партиец. Она партийка. К еврею пошла – что мне делать-то? Ну, он говорит – прописывать надо идти. А кто пропишет? Разрешение на прописку-то на временную, на временное пребывание. Ну вот, а там четыре человека было, это, начальники-то паспортных столов-то в Ярославле-то. А этот еврей ей и говорит – не пропишут такой, такой и такой, лучше туда нос не показывать, а вот этот, если этот не пропишет, тоя не могу ничем Вам помочь, вот, но проситесь к такому-то только. Вот. Всё евреи знали лучше нас.
(22.52)М: Так, и?
(22.53)ОБ: Ну, вот они так и поползли. Там она замучилась пока его дотянула до Ярославля, паспортного стола. У него расстройство кишечника было. Надо ж на этой, мотание на электричке, везти его, там это всё. Ой, ну в общем доползли, пришли туда – вот идите к этому. А они сказали – нам назначено. Вот, назначено. Фамилию назвали. Ну, назначено, значит сидите, говорит, в очереди, раз он вам назначил. Ну, соврали в общем. Еврей-то сказал, что к этим бесполезно к трём, а вот если это не пропишет, то конечно тут уже всё. А так, что как будто назначено пришли. Вот он выслушал папу. Говорит – помогите. Рассказал там всё. А он кричит, ругается на всю эту, свой кабинет. Месяц, на месяц приписал.
(24.03)М: Ну вот, написано здесь – дорогая сестра Валюша и дорогой Володя.  
(24.12)ОБ: Это папа мой, наверное, пишет.
(24.14)М: Детки: Женечка, Олечка, целую вас всех.
(24.19)ОБ: Это папа, наверное, пишет.
(24.21)М: Сейчас посмотрю. Сейчас. Так – целую вас всех, желаю здоровья, Валя, если ты получишь мою открытку, очень прошу – сообщи (нрзб.)
(24.39)ОБ: Это мама, мама, мама.
(24.41)М: где мои дети.
(24.42)ОБ: Ну, это она мне открытку-то отдала, тётя Валя. (Нрзб.)
(24.25)М: Очень беспокоюсь, где они, мои дорогие. Это лучше всяких для меня посылок.
(24.51)ОБ: Ну, вот она умерла, не дождалась ответа.
(24.55)М: Прошу, напиши скорей. Я после болезни ещё дома ослаблена… ослабела (нрзб.), так и сейчас осталась (нрзб.), Волосницкое почтовое отделение, Кировский…
(25.11)ОБ: Кировская область, Кольский район, почтовое отделение Волосница, почтовый ящик 321/2.
(25.18)М: Дробь девять.
(25.19)ОБ: И потом дробь девять стал. Или сначала дробь девять, потом дробь два, не знаю.
(25.25)М: (Нрзб.)
(25.25)ОБ: Ну, если это первое дробь девять, значит потом дробь два пошло.
(25.28)М: Остаюсь, Маня.
(25.30)ОБ: Да, да, мама это. Вот одна единственная открытка. Через полгода только разрешили по одному письму написать. Вот они с папой сговорились – папа нам написал, треугольничек пришёл, а мама написала тёте Вале. Ну вот, а пока ответ пришёл, она скончалась, мама. Ой, Господи. Никак мамина открыточка. Тётя Валя потом её отдала мне, вот эту открытку. Хронический понос и цинготная водянка, вот диагноз смерти её, папа говорил. Ой, ноги, как столбы – водянка. Ну, у них у всех цинготная водянка, все ноги, как столбы, отёкшие от водянки. И Платонов вышел, это, в Котлосе, так же, с такими же ногами, хоть и туда дальше был не отправлен, Семён Фёдорович тоже с такими ж ногами из тюрьмы вышел, с цингой, с ногами с распухшими. А там жена приняла, и передачи давали ему так же, потому что они все туда уехали. Вот, (нрзб.) Софья Харитоновна уехала. А там Надежда Захаровна, хозяйка этого дома, она хирург, врач, там работала, и встретились. И, вот, когда он вышел из заключения. Надежда Захаровна его лечила, выправляла всё. Он говорит – Надежда Захаровна заботилась. Сгоняли цингу как могли. Вот, он и (нрзб.) стал. В Верочку НКВДэшник влюбился, вот, его перевели, НКВДэшника этого, в Россошь в Ивановской области, они все переехали туда с доченькой . Платонов. А ему врали, врали тоже, что как папка бухгалтером работал, там растрата, вот его и посадили, вот (нрзб.)
(27.39)М: Так. Открытка. Что это такое?
(27.48)ОБ: Чего? Какая открытка?
(27.50)М: Ну, посмотрите на неё. Написано – Гельпель, Иисус Христос.
(27.55)ОБ: А, это Спаситель, «Моление о чаше». Ну, это, в это: снимали, это было в картонной такой этой рамочке, как в киоте, такой он, как замшевый, вот, в картонной рамочке. Висел над кроватью. Это, на ночь мы чего-то молились на эту иконочку, как иконочка была, без стекла, без всего, в рамочке Спаситель.
(28.28)М: В картонной рамке, да?
(28.30)ОБ: Да, она в такой, как коробочка, как коробочка была красненькая, бордовая что ль, как плюшевая всё-равно. Ну, картонная.
(28.44)М: Так, значит, молились…
(28.49)ОБ: Над кроватью висела, на … встык перегородка и бревенчатая стена, и вот на уголочке висела над кроватью в головах.
(29.00)М: В какой комнате, где это было?
(29.02)ОБ: А от там, наверху. У нас как войдёшь наверх-то, там кровать налево, направо лежанка, это, было, стояк, и прямо там ещё кровать, и дальше в рукавах…
(29.13)М: Это Вышний Волочок, улица Бескерева?
(26.15)ОБ: Да, в мезонине, да, вот, наверху в мезонине. Там комод хороший в углу был налево икон, там Иоанн Богослов, вот этот, который Модесту отдала эта.
(29.27)М: Это Урицкого 67?
(29.28)ОБ: Да, всё это, да, там было. Ну, потом она картоночка, тоже сломалась, сожгли её, а это…
(29.36)М: Какой это год?
(29.37)ОБ: Ну, всё время она у нас там висела, пока мы там жили.
(29.41)М: Так вы ж в мезонине-то жили, кода вас выгнали туда в мезонин?
(29.45)ОБ: Ну, в мезонине мы всё время жили с родителями, там кровати, там спальня была, и папин этот, направо, уголок был, кабинет как бы.
(29.54)М: А, то есть это висело и когда пап там жил тоже?
(29.57)ОБ: Ну, конечно, всё время висело.
(29.59)М: А (нрзб.) откуда пришла иконочка-то?
(30.03)ОБ: Ну, я не знаю кто даже её сделал. Открытка без стекла, без всего. Открыточка. Где её соорудили? Картонка уж разломалася. Мы переезжали уже на Московскую, так уже это, сожгли, наверное, эту картонку, коробочку.
(30.25)М: Так, а потом она с вами поехала куда?
(30.30)ОБ: Она тут где-то у меня лежала. Я даже искала, думаю – куда она потерялась? Она просто была в альбоме с открытками с другими, в старом альбоме. Я вот выкопала сейчас её, вот, поставила на этажерку. А, вот, Вы говорили, а я вот даже взяла Вам и показала, принесла. (Нрзб.)
(30.57)М: (Нрзб.), «Моление о чаше».
(31.00)ОБ: Да.
(31.11)М: Вот. Следующий снимок. Вот. Это вы двое. Я так понимаю, что это отец Модест, а это Вы.
(31.29)ОБ: А, да, это почти последний снимок. Тут даже были у него на коленках дырочки, у Модеста, заретушированы.
(31.38)М: Сейчас проверим.
(31.39)ОБ: Вот, нет у него, по-моему.
(31.40)М: Вот дырочки.
(31.42)ОБ: Дырочки есть?
(31.43)М: Есть.
(31.43)ОБ: Вот, ну, их потом… Это вот мы, это было тут как раз погреб, вот это хорошая дверь была у сарая.
(31.52)М: Это там, Урицкого 67, да?
(31.54)ОБ: Так вот, его растрелили, оказывается, на дрова. Я говорю – куда, на дачу продали этот сарай? Это вот как раз, это, был погреб тут. Хорошая дверь и хорошие перед дверью досочки набиты. А дальше курятник, а дальше коровник, а с той стороны по длине всего сарая был, это, каретник, там два коня и повозка стояли. И там окно, и тут окно с коровника, и окно это, где лошади стояли, в огород, что навоз-то выкидывать туда, в огород.
(32.34)М: Это Урицкого 67?
(32.35)ОБ: Да, да, да, да. Вот, я ходила сейчас, там уже ничего нету у них.
(32.40)М: Это вы около дверей чего? Вот это дверь чего?
(32.45)ОБ: Ну, это был этот, погреб там двойной был, это, опилками засыпан, новый, но ничего уже, он сделал дедушка, его обобрали, так он уже без пользы стоял.
(32.58)М: Значит, Модест…
(32.59)ОБ: Прямо, как кладовая была (нрзб.)
(33.00)М: и ОБ. Так, Модест и Вы.
(33.03)ОБ: Да, да, да, это вот это, когда это.
(33.07)М: Какой это год?
(33.09)ОБ: Я даже не знаю. Ну, вот, перед войной.
(33.16)М: Перед войной, да?
(33.17)ОБ: Да, перед войной.
(33.19)М: Сколько Вам лет?
(33.21)ОБ: Не знаю, может 11-12, не знаю.
(33.23)М: Это Вам, да?
(33.24)ОБ: Да, а Модесту, значит, если, 10 или 9, или 10 лет ему. Все зимние – я январская, он декабрьский, а это – лето.
(33.37)М: А Модест 9-10 лет, да?
(33.40)ОБ: Да, так вот оно. Это мама сама всё шила нам – штанишки и рубашечку.
(33.46)М: А кто снимал?
(33.47)ОБ: Папа. Аппарат отобрали, был хороший аппарат очень, это, складной такой, на тре… Ну, аппарат отобрали, а тренога осталася. Мазурики, как они, как они будут снимать, если надо его привинчивать было на треногу.
(34.05)М: Снимал папа.
(34.07)ОБ: А он складывался, вот как ваш, это, теперь, книжечка. Весь, гармошечка складывалась, а туда два этих, закладывалося, тонкий металл чёрный. Всё это, даже звуки помню, выдвигалося там, что это, складывалось, папа привинчивал, на треножку прилаживал. Ой. Хороший фотоаппарат. Где это, наверное, из Риги.
(34.36)М: Это папа работал ещё бухгалтером?
(34.40)ОБ: Ну, фотоаппарат, как я помню, всё время у нас был этот, любительский, папа снимал и когда и киномехаником, и когда и бухгалтером, и пока, вот, не арестовали и не отобрали. Они в 41-ом отобрали. Вот, всё захапали. Это папа фотографировал (нрзб.).
(35.08)М: Кстати.
(35.09)ОБ: Я говорю – чего ж он Варю не отфотографировал с Полиной.
(35.16)М: Вопрос. Значит, дверь погреба. Вот этот погреб, он где находился?
(35.22)ОБ: Ну, вот, он, сарай, большущий сарай, наверху крыша железная, сеновал, большой-большой сарай был.
(35.31)М: Под ним погреб, да?
(35.32)ОБ: Да не под ним, а в нём, там двойной, мы его весь новый распилили на дрова, сожгли внутри. Опилками засыпанные, там ещё откроешь – там прихожая, как прибайник, и там, как, словно в баню можно входить. Но там лёд закладывался. Забивался лёд, а стой стороны труда такая, вытяжка была.
(35.55)М: Вот, с какой стороны дома этот сарай находился? Вот мы заходили справа от дома и слева. Этот сарай где находился, вот, где вы сидите сейчас?
(36.04)ОБ: Ну, вот, сарай находился за домом. Мы выходили – тут палисадник был под террасой. Вот, терраса была и по окнами цветник, палисадник. Загорожен палисадник, а за палисадником вот такой проход, чтобы лошадь вывести, карету вывести. Это уже всё сарай в такую же длину.
(36.26)М: То есть, за домом, там сейчас лопухи растут?
(36.29)ОБ: Так вот, и главное, чего там – не пойми чего.
(36.33)М: Ну, я-то не могу себе это представить.
(36.35)ОБ: Ну, напрямую.
(36.37)М: Сарай за домом?
(36.38)ОБ: Ну, дом, вот, мы заходили в тот двор соседний. Дом, ну, вот это же было всё забором высоким отгорожено. Вот, это, между домом и забором можно было пройти так тихонечко и окна закрыть-открыть. Вот, это, а там забиты сейчас окна. И так был и забор, и палисадник, там у них уже огород начинался, у соседей. А потом он примыкал, забор, прямо к сараю. Уже к соседям стоял сарай вот этот большой. За сараем не было забора, а за домом был забор у соседей, где мы стояли, в соседнем доме. Вот, а там уже большой сарай. А потом за сараем уже огород тоже был огорожен. Всё у них, у соседей, уже за сараем тоже огорожен, в плотную заборы были в настил.
(37.33)М: Следующее вот это.
(37.34)ОБ: Широкие доски вот такие были и ещё в настил, вот, щелки. Но всё потом сняли.
(37.38)М: Следующий документ – это письмо Владимира Веллера, э-э, к господину Алексею Ивановичу Малышеву.
(37.48)ОБ: А я не знаю, что это такое.
(37.49)М: Это письмо, которое говорит о том, что этот человек был купцом. Вот, написано – город Вышней Волочок Тверской губернии. В ответ на Ваше почтенное письмо от двадцать третьего сего месяца. Имею честь сообщить, что высшая скидка, которую я могу предложить с цены шкафов.
(38.10)ОБ: А, это вот эти шкафы он предлагал. Да, да, купить эти, как его, называются-то теперь эти. Да, да, да. В церкви-то. Так это, где эта бумага-то, с которой Вы снимали копию-то.
(38.27)М: Наверное у Вас, где она ещё может быть. Так что это за бумага, то есть, она о чём говорит?
(38.34)ОБ: Ну, о чем? Он собирался чего-то купить, а тут революция, и бумажка эта болтается на память.
(38.43)М: Просто вы говорили, что из неё следует, что он был купцом. (Нрзб.) с совершенным почтением, Веллер. Я просто не вижу здесь (нрзб.)
(38.55)ОБ: Не знаю. Куда Вы бумажку-то эту дели? Где она у меня хранится?
(39.09) Звонит телефон.
(39.13)М: Добрый день, Татьяна. Что говорите? Я… да, да, да. Я у Ольги Борисовны (нрзб.) Давайте… Знаете, я думаю – «ещё минутка» выльется в часик, а времени уже восемь часов. Давайте мы с Вами сначала поснимаем. А потом пойдём к Ольге Борисовне, а то я боюсь, что это будет надолго.
(39.49)ОБ: Чего она предлагает?
(39.50)М: Так.
(39.51)ОБ: Чего она предлагает-то? Чего она предлагает-то, Таня-то?
(39.57)М: Ну…
(39.59)ОБ: Ой, холодно стало.
(40.04)М: Ну, вот я иду по Урицкого туда, в сторону канала, к (нрзб.) линии, да? И после этого перехожу канал, так?
(40.17)ОБ: Это здесь надо, мимо почты идти нашей.
(40.26)М: Налево.
(40.28)ОБ: Налево идти, вот, на канал.
(40.30)М: Так. Так. Да, понял.
(40.37)ОБ: Перейти канал, там мост.
(40.41)М: Хорошо, договорились. А дальше созвонимся. Всё, иду к Вам навстречу.
(40.46)ОБ: Дойти, я считаю, перекрёсток от собора, где вот это, заросший пруд вот этот. Пруд заросший там.
(40.54)М: Хорошо.
(40.55)ОБ: Здесь дом, поворот, дорога прямая.
(41.00)М: Так, сейчас.
(41.01)ОБ: Сквер-то этот, в сквере – там заросши. Так, она сейчас Вас вызывает, да?
(41.06)М: Да.

(41.08)Т: …Вон. Где. Вот нашла Галину. Галина Ивановна Волконская. Только хотела нажать, она и выходит.
(41.12)ГИ: Здравствуйте.
(41.13)М: Здравствуйте.
(41.15)ГИ: Какие-то Съёмки тут (нрзб.)
(41.16)М: Ну, Вы уж не убегайте.
(41.18)Т: Галина Ивановна!
(41.19)ГИ: Я тут (нрзб.)
(41.20)Т: Вы не стесняйтесь, я тоже стесняюсь вот стою. Галина Ивановна, когда приезжал профессор…
(41.25)ГИ: Да я оделась, чтобы выскочить огурцы закрыть, в таком виде-то.
(41.29)М: Вы знаете, мы Вас снимать не будем сейчас, просто поговорим немножко. На секундочку выйдите к нам, пожалуйста.
(41.35)ГИ: Видит Бог, что (нрзб.)
(41.36)Т: Да, нас ливень задержал, мы маленько вот… Я тоже сегодня дежурила в храме. Значит, дом огромнейший, но, вот, в одной из комнат этого дома, где у врача, где врач вёл приём больных, живёт Галина Ивановна сейчас. Просто, вот, чудом таким. У неё удивительная фамилия – Волконская. Мы её зовём – госпожа, наша графиня.
(42.03)ГИ: Ай, брось ты, не надо это подчёркивать.
(42.04)Т: Вот, Волконская. Не, ну просто…
(42.06)М: А Вы давно живёте здесь в этом доме?
(42.09)Т: С 63-го года
(42.10)М: Ой, давно.
(42.11)Т: получается, Ну, конечно, она врача, Сергиевского этого, не застала, вот, но зато, вот, если туда посмотреть, можно увидеть сад, где игумен Никон Воробьёв ухаживал за яблонями. А яблони даже привозили, знаете, даже Мичурин яблони сюда присылал. Вот, я, это, поискала, нашла. Вот так (нрзб.)
(42.34)М: Удивительно. То есть, он жил в этом доме с какого года?
(42.36)Т: Значит, он в этом доме… ну как, он здесь был, как универсальная прислуга.
(42.43)М: Эконом.
(42.44)Т: Эконом, прислуга.
(42.45)ГИ: Вот я сейчас читаю, вот, с удовольствием читаю…
(42.49)Т: Хорошие книги, правда?
(42.50)М: Это письма отца (нрзб.)?..
(42.51)ГИ: Да, письма, переписка его (нрзб.) И я всё это… 45-й год даже упоминается у его. Но в Волочке он…
(43.05)Т: В 44-ом он уехал из Волочка.
(43.07)ГИ: В 44-м?
(43.08)Т: Угу, в 44-м году.
(43.09)ГИ: У-у, это война ещё не кончилась.
(43.12)Т: Ещё шла война. Ну, я думаю, что вот этот врач, Сергиевский, настолько был уважаемый в городе, что, вот, НКВД не тронуло, и не посадило.
(43.20)ГИ: Видимо, под другой фамилией был.
(43.24)Т: Ну, он просто, как садовник ещё числился. Вот, а жил, конечно, он не в этом доме, а рядом с домом, где дом для прислуги, до того дома мы дойдём ещё.
(43.34)М: Ага, понятно.
(43.35)ГИ: А кто Вас так интересует, вот этот?
(43.36)Т: Он фильм снимает, да.
(43.38)М: Дело в том, что…
(43.39)ГИ: Фильм снимает?
(43.40)Т: Да, уже снимается фильм. Он приехал в наш город к Ольге Борисовне. Здесь у нас такая Ольга Борисовна живёт, Вы её, наверное знаете, она ходит в собор. Матушкой Ольгой ещё зовут. У неё умер тогда священник, отец Борис, ещё отпевали у Вас в храме, вот. Он приехал к Ольге Борисовне почему – потому что брат Ольги Борисовны, отец Модест, служил в Питере, в храме, в который ходит Димитрий. И прихожане, и батюшки, который там служат, попросили Дмитрия снять фильм. Когда фильм снимется, он, конечно и Вам, и мне подарит по диску. Вот. А Галина Ивановна пела в хоре.
(44.25)М: Да?
(44.26)ГИ: Да, я 35 лет пела. Я в прошлом году ушла, уж годы и (нрзб.) самочувствие.
(44.31)М: Это в соборе, в соборе пели?
(44.33)ГИ: В этом, в Богоявленском соборе.
(44.36)М: 35 лет пели?
(44.37)ГИ: 35 лет я, я пела.
(44.40)М: Здорово
(44.41)ГИ: Я уже старая стала, и думаю…
(44.42)Т: Ничего не старая.
(44.43)ГИ: мешать не буду. Там молодёжь. Молодёжи полно, а старые всегда раздражают чем-нибудь (нрзб.)
(44.53)М: Слушайте, так Вы должны помнить тогда, Вы должны помнить монахинь-то старых – Олимпиаду.
(44.59)ГИ: Марию, Марию Ивановну я помню, вот это самое.
(45.00)М: Марию Ивановну, да.
(45.02)ГИ: Она читала как раз это, ну…
(45.06)М: Мария Николаевна, может быть?
(45.08)ГИ: Мария Ивановна (нрзб.) такая, небольшого роста. Она, ну, читала, чтицей была, и наставницей, и следила, как поют, и делел свои замечания, строгая была. Ещё тогда был отец Василий молодой, ещё отец Павел был у нас, помнишь там?
(45.29)Т: Помню отца Павла, А потом его в Торжок увезли.
(45.31)ГИ: Я пришла, когда отец Павел, он ко мне очень хорошо отнёсся, с супругой ещё приходил.
(45.35)Т: У меня даже фотография есть – отец Василий молодой-молодой и отец Павел.
(45.39)ГИ: И он скоро, да, в Торжок он был переведён быстро. Жалко. Такой, голос у него какой был, петь любил, ой. Хороший человек был. Правда он…
(45.50)М: Какие, какие ещё там служили монахини (нрзб.)?
(45.52)ГИ: Ой, какая грязная! Вот чего?
(45.54)Т: Да, ничего, ничего.
(45.55)М: Да, Господи, какая разница.
(45.56)Т: А какие ещё монахини приходили? Вот тут рядом жила монахиня.
(45.58)ГИ: (Нрзб.) из монастыря, вот, которые, этот, там гостиница. Я их имена не помню. Ну, мы стоим в хоре, там скажут – вот из монастыря, приходят на службу сами, я их фамилий не знаю, их имена (нрзб.) Вот, Марию Ивановну только помню. Она бывшая монахиня, и ещё у нас читала, и была наставницей (нрзб.)
(46.27)М: А к Вам часто приходят гости, вот, отца Никона почитатели.
(46.32)ГИ: Нет. Вот пришла Татьяна только.
(46.34)Т: Это я.
(46.35)М: То есть, у Вас…
(46.35)Т: Это я ей…
(46.35)ГИ: (Нрзб.) Осипов Алексей
(46.39)Т: Ильич. Приезжал профессор Осипов.
(46.41)М: К Вам приезжал Осипов?
(46.42)М: Да, я ему написала письмо, Осипову,
(46.45)ГИ: Чего я хотела сказать…
(46.46)Т: пригласила в гости. Через две недели он приезжает с Юлечкой. Да? Юлечка (нрзб.)
(46.50)ГИ: Да. А Юля-то как?
(46.52)Т: Юлечка сейчас в Москве. Должны приехать, но, говорит, очень занята. Вот. А Юля, она у нас помогает нашему интернату. И Юля знает профессора Осипова. Значит, привезла книги его. У нас ф храме его книги сейчас продаются, причём не дорого. Вот. Ну, и я написала, что, уму в записочке, что знаю дом, где жил игумен Никон Воробьёв, и тот приехал. Но он сказал, что только не надо, никому не говорить, чтоб без шумихи, без всего. Меня вон даже, некоторые знакомые на меня обижаются.
(47.25)ГИ: А отец Василий-то знает об этом?
(47.27)Т: Не знаю. Некоторые даже обижаются, чего ж, говорит, это, ты не сказала-то. Я говорю – он меня просил не говорить.
(47.33)М: Он был духовное чадо отца Никона?
(47.34)ГИ: Вообще, да (нрзб.)
(47.35)Т: Значит, он как мне сказал, что – ну как, духовное чадо, сейчас можно это слово, - этот Алексей Ильич. Я говорю – ну, значит Вы были его воспитанником? Он так, я поняла, что был воспитанником.
(47.46)ГИ: Но причастным, он причастным – писать с такой любовью и все это…
(47.52)Т: Знаете, ну, он зашёл, мы по саду прошлись, там была беседка.
(47.56)ГИ: Ну, чего, может мы пройдём во двор-то?
(47.57)М: Пойдёмте во двор, да, конечно.
(47.59)Т: Вот, и такой… Наташа, оказывается Осипов такой знаменитый, а мы и не знали. Говорит, по тарелкам, тарелка – это антенна стоит, он чуть ли не каждый день не каждый день выступает. А у меня тарелки нет.
(48.12)ГИ: А где? А-а, во всех этих передачах.
(48:15)Т: «Союз» - православный канал, он каждый день, у меня как знакомые начали, Меня отругали – что ж ты не сказала. Я говорю – ну, в следующий раз приедет.
(48.23)ГИ: Какой он скромный. Ой, а мне так не удобно было. (Нрзб.)
(48.27)Т: Фотокарточку всё они нам обещали.
(48.29)ГИ: Да, фотокарточку-то хоть на память-то, чего-нибудь будет или нет?
(48.33)Т: Будет, будет.
(48.47)М: Пойдёмте.
(48.50)Т: Вот в этом доме он бывал. Выполнял все какие работы ему давали, всё выполнял очень добросовестно. Вот, даже над ним…
(49.01)ГИ: Танечка, я тут это, уборкой занимаюсь.
(49.02)Т: Ничего-ничего.
(49.03)ГИ: У меня такая…
(49.04)Т: Лилии-то какие отцвели.
(49.06)М: Ой, какие!
(49.07)Т: Как у Архангела Гавриила, да, на иконке он же с такой лилией. Вот видите как.
(49.14)М: Ну, да.
(49.15)Т: Правда?
(49.16)М: Конечно.
(49.17)ГИ: Сегодня первый раз, раз… это самое, расцвели.
(49.20)Т: Ну, вот, сад огромный. Сейчас он зарос, конечно, идти туда мокро, Вы можете посмотреть.
(49.27)М: Ну, конечно, такой…
(49.28)ГИ: (Нрзб.) Вот сюда вот что ли присядьте или…
(49.33)М: Ну, можно, в принципе, и так.
(49.34)ГИ: Расположитесь здесь.
(49.35)Т: Даже знаете, вот, где была беседка…
(49.39)ГИ: Ой, там сейчас непроходимые.
(49.41)Т: Да, там большая старая липа растёт.
(49.43)ГИ: Пошла вчера – есть там сморода?
(49.44)Т: Здесь вот старые дубы посмотрите. И яблони. Они ж не вырубались, вот как  были, так и есть.
(49.50)ГИ: Вот это вот – это же ихнии посадки
(49.52)Т: Да, да, да, да.
(49.53)ГИ: Это же как осталось с тех, с тех времён.
(49.56)Т: И здесь много. Я не помню – сколько Га-то тут? Сколько соток-то? Соток сто, наверное.
(50.02)ГИ: Сто двадцать что-то.
(50.03)Т: Вот такой был сад. Представляете, за каждым деревом нужен был уход. Здесь были , конечно, и тропинки такие, всё было ухожено. Даже приходили некоторые жители города посмотреть, посоветоваться, как ухаживает. Необыкновенно вкусная была малина, крупная. Ольга Борисовна рассказывала, её угощала (нрзб.). Ну, сейчас, конечно, заросло. Но в следующий раз, если приедете и будет солнышко, можно будет туда в глубь сходить посмотреть. Вам понравится.
(50.38)М: То есть, он был садовником.
(50.39)Т: Он был и садо… Так его и звали – «универсальная прислуга».
(50.42)М: Понятно.
(50.43)Т: Вот, значит, на кухне трудилась монахиня. Ну, вот, мне надо посмотреть, как её зовут. Типа, такое имя, даже не помню.
(50.54)М: Вспоминала Ольга Борисовна, была такая, помню.
(50.56)Т: Да, а вот какое имя она говорила.
(50.59)М: Тоже не помню, но записано, записано.
(51.02)Т: Вот, надо посмотреть.
(51.03)М: Да.
(51.04)Т: Такая чистота, такой порядок был в доме, в общем, врачи были очень довольны.
(51.09)М: То есть, он так рисковал – и монахиню принял, и его принял.
(51.12)Т: Да, причём ещё одна монахиня, в доме для прислуги ещё одна жила. Но, это мы, если Лидия дома, там которая, сначала же нас не пускали вообще ни в какую. Кто такой игумен Никон. Хорошо, вот, Галина Ивановна, ну, у неё добрые глаза, конечно, вот она нас первая пустила. Дом так вот и тянется, и в той половине дома ещё жива женщина, которую крестил игумен Никон Воробьёв.
(51.41)М: Ух ты.
(51.42)Т: Её зовут Надежда. И даже есть письма к Наденьке игумена Никона Воробьёва. Там написано – девушка, которая страдала шизофренией. Вот, сейчас она лежит, и родственники категорически против, чтоб мы туда попали, не разрешают пройти. Родственники живут в Питере.
(52.03)М: Жалко.
(52.04)Т: Да. Телефон у меня их есть. Мама звонит. Алё. Да. Ну, я маленько погодя, мам, сейчас приду. Погода потому что – дождик. Давление. Скажи девчонкам, пусть давление смерят. И маслом целительным пусть помажут. Сейчас, я не долго, приду, мам. Мама чего-то плохо, болеет.
(52.30)ГИ: Ну чего тут в зарослях-то смотреть.
(52.32)Т: А вот, подруга Наденьки, вот эта, Белавина – не приезжала?
(52.37)ГИ: Нет, ещё не приезжали.
(52.39)Т: Может быть она ещё приедет. Вы мне тогда сразу позвоните.
(52.41)ГИ: Да?
(52.24)Т: Я приду с ней поговорю.
(52.43)ГИ: А зачем это?
(52.44)Т: А просил Алексей Ильич поговорить с ними, может быть что-то они ещё вспомнят про батюшку Никона.
(52.51)ГИ: Подруга-то Рачкова-то?
(52.56)М: Вот эта Рачкова, которую он крестил?
(52.58)Т: Нет, которую крестил – это получается внучка врача.
(53.04)М: Внучка врача.
(53.05)Т: Но она парализованная, туда заходить нельзя.
(53.07)М: А как её зовут-то, полное имя?
(53.09)Т: Надя. Надежда Ефимовна, да.
(53.12)М: А фамилия?
(53.13)ГИ: Петрущенко.
(53.14)Т: Пом…
(53.15)ГИ: Петрущенко.
(53.16)Т: Петрущенко, да?
(53.18)ГИ: Видимо это, это же дочка Надежды Михайловны.
(53.22)Т: Да.
(53.23)ГИ: Да.
(53.24)М: То есть, внучка врача, который…
(53.25)Т: Это когда игумен Никон здесь жил.
(53.26)ГИ: Внучка врача, да.
(53.27)М: Доктора?
(53.28)Т: Дочка врача, да.
(53.29)ГИ: Дочка.
(53.31)Т: Получается, значит, вот приехал игумен Никон…
(53.34)ГИ: Она в моём возрасте, ну, чуть-чуть помоложе меня.
(53.36)Т: С 37-го года она по-моему.
(53.37)М: Ага.
(53.38)ГИ: А я с 31-го.
(53.39)Т: Значит, профессор Осипов-то, Алексей Ильич, спрашивает – а почему именно приехал сюда? Я говорю – так очень просто, потому что он дружил с сыном врача. И сын попросил отца принять после лагеря, значит, батюшку. Батюшка приезжает. Значит, врача как звали-то, Сергиевского-то? Значит, Сергиевский здесь живёт с женой, и…
(54.03)ГИ: Надо смотреть в эту, мои книги.
(54.04)Т: Да. И сестра жены ещё живёт. Причём они…
(54.09)ГИ: Как звали сестру жены?
(54.11)Т: Так, Елена.
(54.14)ГИ: Елена.
(54.15)Т: Елена. А отчество? Надежда Михайловна – Елена Михайловна.
(54.18)ГИ: Елена Михайловна.
(54.20)Т: Вот, причём они просто ярые атеистки.
(54.24)ГИ: Были.
(54.25)Т: Были, да, и немножко даже над батюшкой подтрунивали. Но он так всё смиренно принимал, вот, спокойно отвечал на их вопросы. Они там опять где-то его даже и обижали. Вот, и в один прекрасный день, значит, вот эта Елена Ефимовна заболела. Заболела, и заболела тяжело. Значит, и стало, стала во сне видеть, она даже не знала – сон это или на самом деле это, к ней приходили семь старцев и говорили, что, вот, в твоём доме живёт священник. Тогда она попросила позвать вот этого Николая Николаевича к себе. И тут уже: конечно, они разговорилися. Она исповедывалась, причастилася, и сказала – если бы у меня сейчас ходили ноги, то я бы сразу же побежала бы в храм. А уже 40 лет она в храме не была. Вот, а потом уже она приняла, значит, он её подстриг в монахини с именем Серафима, и просил духовных чад молиться за неё. Она умерла, я не знаю в каком году она умерла. Ну, в пятидесятые годы уже по-моему она умерла. И если мы пойдём на кладбище, то наверняка там её могилка рядом с Сергиевскими. Если мы попадём.
(55.54)ГИ: А в каком месте они? Вы до этого кладбища пойдёте?
(55.57)Т: Значит, я… Старое Пятницкое кладбище.
(55.59)ГИ: Старое, вот это вот?
(56.00)Т: Да, да. Оной туда идти, мне сказали не в коем случае не ходи, а то там даже это, ну, могут по голове дать.
(56.06)ГИ: Бомжи всякие.
(56.10)Т: Вот. На главной аллее с левой стороны. Ну, попробуем, может быть найдём.
(56.17)ГИ: На главной аллее с левой стороны.
(56.19)Т: Да, да.
(56.20)ГИ: Может и попаду туда как-нибудь.
(56.21)Т: Да, такие белые надгробья, и игумен Никон Воробьёв говорил, что даже молиться за неё, потому что такая была исповедь, что очень редко так люди исповедуются.
(56.31)ГИ: Ну, наверное, памятник какой-то есть: мраморный или ещё чего-нибудь.
(56.33)Т: А вот, не знаю, если попадём на кладбище, то узнаем. Вот так.
(56.35)ГИ: Когда оно у входа – много памятников таких знаменитых семей вышневолоцких.
(56.42)М: И до какого года он жил, то есть?
(56.43)Т: До 44-го. А в 44-м году он уже уехал. А вот, по-моему в Козельск, Гжатск, вот там он служил.
(56.49)ГИ: Козельск, Гжатск, на Смоленщине.
(56.54)Т: Но всегда с теплотой отзывался о Вышнем Волочке, вот, и переписывался с, вот даже переписывался, вот, Ольга Борисовна сказала – письма должны у неё быть игумена Никона Воробьёва. Нашла она или нет?
(57.08)М: К монахине Марине?
(57.09)Т: Да.
(57.10)М: К Марине Николаевне.
(57.11)Т: Нашла?
(57.12)М: Она всё ищет их. Пока не нашла. Я просил найти мне письма её.
(57.15)Т: Да, и вот Алексей Ильич тоже просил. Он нам с Галиной Ивановной дал задание. Мы теперь заочные семинаристки у него, студентки. Он нам дал задание, вот мы ищем.
(57.26)М: Курсовик.
(56.27)Т: Да, да, да. Вот такие дела. Ну, вот здесь Вы всё видели, да?
(56.31)М: Да. Дом этот, да.
(56.32)Т: Всё понятно. Тогда пойдём теперь к тому дому сходим, да?
(56.35)М: Да.
(56.37)М: (Нрзб.) сделаем одну. А там в глубине сада, там что такое за строение это?
(56.45)Т: Это сарай. В сад надо вот туда идти дальше, ну, представьте, если сто соток, огромный сад.
(56.45)ГИ: Сарай. А дальше там всё заросши, там много деревьев, яблони, в этом году не будет, наверное, яблок. Вчера я просмотрела, я, вообще, не очень.
(57.56)М: Вообще – это яблоневый сад, да?
(57.57)ГИ: Яблоневый сад в основном.
(58.00)М: Он и был яблоневый сад?
(58.01)ГИ: Да.
(58.02)Т: Яблони, но у него тут всё, и ви…, и вишни, и…
(58.06)ГИ: Малина.
(56.07)Т: Вот, малина, вообще, говорили – необыкновенно крупная была.
(58.09)ГИ: Сливы, вот, вот это вот – деревья, это, вот, вот это старинное, это всё он сажал. Это же был всё ихний участок. Это потом уже моя свекровка договорилась с Еленой, этой, с Надеждой Михайловной, она продала ей вот этот, с отдельным входом квартирку.
(58.30)Т: Кусочек.
(58.31)ГИ: Да, это моего мужа мать.
(58.34)М: Это Вы купили у Сергиевских, у врача?
(58.36)ГИ: Да, у врача. Вот она, ну, меня ещё тогда тут не было, но они, вот, купили вот эту часть, потом газ провели, это долгая-долгая уже история.
(58.48)М: В каком году это купили?
(58.51)Т: Ну, по-моему 63-1 год.
(58.52)ГИ: Где-то в 74-м, в семьдесят…
(58.54)Т: А, я думала в 63-й. 74-й?
(58.57)ГИ: Нет, вообще-то даже раньше. Надо смотреть домовую книгу.
(59.01)М: А до этого был врач хозяин, да?
(59.04)ГИ: Да, полностью эта усадьба была, и тут работал садовником Никон тоже.
(59.09)М: И Вам про Никона Воробьёва никто не рассказывал вообще до этого времени? До появления…
(59.13)ГИ: Нет, например у меня, я ещё, я ещё застала Надежду Михайловну. Мы музицировали, так сказать. Она очень любила музыку. Ну, и вот, о том, что, вот, был тут такой, они упоминали. Я вот сейчас помню это, что такой вот у нас священник или монах, как он, что работал он тогда.
(59.39)М: И называли по имени, да, Никон Воробьёв? Или просто говорили, что монах?
(59.42)ГИ: Ну, вот это я не помню. Но это он был конечно.
(59.45)М: Ну, понятно. Только один только и был.
(59.49)Т: Гром гремит. Пойдёмте лучше к нам.
(59.51)М: Ну, пойдёмте, да. Спаси Господи.
(59.54)ГИ: Ну, что тут Вас особенно… Ну, вот отдельный вход, вот там можно ихний, ихнее крыльцо вот.
(1.00.01)М: Ага.
(1.00.02)ГИ: У вход, это мой вход, а вот там к ним входить в дом.
(1.00.17)М: Ага, ну, пойдёмте туда
(1.00.34)ГИ: Вот это, можно тут это, только меня не надо снимать
(1.00.37)М: Я дом снимать буду.
(1.00.38)ГИ: Если Вы делаете эти съёмки. Вот.
(1.00.46)Т: Вот смотрите – здесь был главный вход.
(1.00.49)М: Угу.
(1.00.51)Т: Вот такой вот большой дом.
(1.00.53)ГИ: Надя вот здесь вот лежит, вот эти окна. Я так. А в этом вот, вот этом доме они жили (нрзб.), вот в этом.
(1.01.04)М: То есть, вот этот вот дом это и был? Где жила прислуга, да?
(1.01.09)Т: Нет, где жила прислуга – соседний дом.
(1.01.12)М: А, соседний дом, да?
(1.01.13)Т: Здесь главный вход, сюда он приходил, здесь они беседовали.
(1.01.18)ГИ: А в нашей квартире он принимал этих, Сергиевский принимал.
(1.01.24)Т: Вон киска какая красивая.
(1.01.25)ГИ: Больных людей.
(1.01.27)М: То есть, вот этот дом – это где он принимал?
(1.01.30)Т: Да, и где жил врач.
(1.01.32)М: И где жил врач. А здесь?
(1.01.33)Т: Здесь жила прислуга, которая в доме помогала.
(1.01.36)М: Так, это, покажите это.
(1.01.38)Т: Это вот тот, вот тот дом.
(1.01.39)ГИ: Вот тут со двора вот этот , и можно с той стороны посмотреть.
(1.01.42)Т: Да, там лестница есть на второй этаж. И маленькая Оля Малышева прибегала сюда. Она говорит – наверх я не поднималась, а стояла у лестницы. Батюшка спускался в низ и что-нибудь вкусненькое им посылал. Ну, в годы войны что вкусненького – хлебца там или ещё что-то. Поговорит с девочкой, утешит её. Потому что родители-то были арестованы и сидели в застенках. Вот, и он им, как Ольга Борисовна говорит, что  - он нам в годы войны папу заменил. Вот, игумен Никон Воробьёв.
(1.02.17)М: А отец Модест бывал с ней вместе или это она сама  ходила? Она была старше.
(1.02.20)Т: Она сама прибегала, но вот у неё надо спросить.
(1.02.24)М: Ага.

В02 - ИЮЛЬ 2012 - ВВ-03



В02 - ИЮЛЬ 2012 - ВВ-03

(00.00)ОБ: … на эту могилу
(00.02)М: Так, ещё раз.
(00.03)ОБ: Благодаря моим ребятам она ещё жива, а то бы давно ушли и всю бы разломотили.
(00.08)М: Можно ещё раз. Вот это могила чья? Чьи кресты здесь, покажите пальцем на картинке.
(00.13)ОБ: Ну, так это могила, вот, прадеда, прабабушки.
(00.13)М: Ну, кто в ней похоронен?
(00.19)ОБ: И папа похоронен.
(00.20)М: Покажите просто пальцем на этот снимок.
(00.22)ОБ: Только как она, это, стоит? Это калиточка здесь. Где тут калиточка? Тут вход-то?
(00.31)М: Вход?
(00.34)ОБ: По центру. Тут мраморный чёрный крест, да?
(00.38)М: Ну, да.
(00.39)ОБ: Ну вот, два креста. Это всё прадед и прабабушка, и их дети тут похоронены были, а потом вот тут папа положен мой, вот.
(00.49)М: То есть папа находится слева?
(00.51)ОБ: Да, вот, слева. А это уже сломали кресты.
(00.56)М:  То есть левый крест – это отец, Борис?
(01.00)ОБ: Мой папа, Борис, дьякон Борис.
(01.03)М: Дальше идёт основание гранитное.
(01.07)ОБ: Тут на нём написано – прадед и прабабушка похороненные, Малышевы.
(01.12)М: А следующее?
(01.13)ОБ: А на них было вот здесь медные пластинки или латунные, на них имена их детей в младенчестве умерших, вот, они и ихние дети были. Пластинки отвалилися, винты сгнили, заржавели, пробки осталися вот тут у основания гранитного.
(01.35)М: А третий крест – это детей общий крест или кого-то чей-то личный?
(01.40)ОБ: Ну, вот, это дети были похоронены, а это...
(01.45)М: Нет, так это не дети, это Борис, Ваш отец.
(01.47)ОБ: Ну, это потом уже папа-то похоронен, гораздо позже. Там были нахоронены младенцы.
(01.52)М: Значит, один на другом получается?
(01.55)ОБ: А кто его там знает? Я не знаю. Там папу хоронили, там такие камни кидали на гроб, прямо я не могу. Почему-то камни там были очень сильные, в земле камни. Кода копают могилу, там чего находят – они не отдают, вот, старинные. Эту-то могилу хотели расковырять несколько лет тому назад.
(02.19)М: Так, а третий-то крест чей, вот этот вот? Не знаете?
(02.26)ОБ: Да всё это ихние дети были, справа и слева, а они посередине похоронены, прадед и прабабушка, и ихние дети. А потом уже папу похоронили здесь. Потому-что надо было папу с самого края, тут пусто, дедушка прибавил ещё вот здесь последний пролёт, он немножко даже – ограда другая.
(02.49)М: Очередь.
(02.50)ОБ: Для себя прибавил дедушка.
(02.51)М: То есть третий крест стоял раньше, чей крест – непонятно было, да?
(02.55)ОБ: Ну, я считаю, что тут детишки мамины, вот, мои, трое детишек где-то тут зарыты. Мама-то, в родах умирали трое, раньше ж отдавали детей, хоронили, я помню, маму, тоже папа хоронил, всё зимой, зимой хоронили, родовые все тут. Малышевская, Малышевская могила.
(03.26)М: Так, значит, слева...
(03.03)ОБ: Если б кладбище не закрыли, может быть и тут хоронить можно было, и тут, а уже... Рельсы все украли вон недавно, рельсы чугунные выковали, всю могилу разломотили, всё это уже, тут один только крест остаётся, вот. Этого уже давно нету, тут только гранит стоит.
(03.54)М: Далее прадед, да?
(03.56)ОБ: Прадед, Иван Фёдорович Малышев, Екатерина Петровна, прабабушка, его супруга, Екатерина Петровна. Вот они, наверное, посмотрели, что год смерти до революции, и раскопали могилу. Кто-то им помешал. Я прихожу – раскопана и замерзши земля. Вот, Павлик приехал, мы у соседей взяли лом, лопату, и, вот это, купили в магазине, это, сетки полметра, и, это, ведро оцинкованное, и в это полное ведро цементу. Благо сейчас всё можно купить. И Павел, это, мне закопал всё это по центру, вот. Было раскопано. Я говорю – Павел, вроде ни костей не видно, неглубоко выкопано, и, т это, ни палок, ни досок от гроба. Я говорю – давай ломом. А он вот так постучал – бум-бум-бум, как барабан, значит, дубовый видно гроб, такой сухой даже очень. Я так обрадовалася, что они не докопали. Там говорили, что какая-то, убийство произошло. Может вот они начали копать, да подрались, друг друга убили и не докопали, бандиты. А потом рельсы всё равно все вытащили, под этой две рельсины и по рельсины здесь. И раскурочили всё это, скамья была чугунная разбита, вон в сарае лежит у меня, ножки. Что бы не укради эту скамью чугунную, хотели, но она тяжёлая, ребята скобами к ограде привинтили. Так они рельсы доставать – скамью всю разбили, раздубасили.
(05.46)М: А рельсы зачем там?
(05.47)ОБ: А?
(05.47)М: А зачем там рельсы?
(05.47)ОБ: А рельсы подложены под, под, под все, под памятники под старинные, рельсы подложены были, вот так протянуты по одной под крестами, а это  – две стояли. Вот они всё вытянули.
(06.08)М: Что бы не упали?
(06.08)ОБ:  Не знаю, так давно стояли. Они были раньше в земле, не видно. А с такими годами траву выпалываешь и мусор выносишь, и всё. Когда мы были маленькие, родители приходили, пололи летом, дудки такие вот росли большущие. Ну, а теперь дудки у нас там не растут такие, там уже сменилася даже растительность, теперь приходишь полоть. Теперь вот какой-то этот бальзамин несчастный. Усеяно всё целиком, полностью. И всё каждый раз земли ниже, ниже, ниже, и рельсы оголилися, уже всё.
(06.54)М: Понял.
(06.55)ОБ: За, за сто лет, за сто лет.
(06.58)М: И там фотография папы, на кресте, да?
(07.00)ОБ: Да, теперь у нас, сейчас тут, не знаю, нету, наверное, или есть.
(07.04)М: Но там видно – фотография есть.
(07.05)ОБ: Да? Ну и сейчас она. Разбили этот крест, было снято долго, а сейчас повешано. Папа, дьякон Борис. Дьякон Малышев Б. А., вот, написано, и дата, по-моему, там написана жизни – пятьдесят два года. Ой, Господи, помилуй. В сорок девятом он скончался, одиннадцатого мая. Ой-ой-ой-ой.
(07.40)М: Так, вот.
(07.46)ОБ: Ну, это отец Борис мой, по-моему, сидит. Это Модест там снимал его в рясе.
(07.53)ОБ: Это отец Борис Анисимов?
(07.55)ОБ: Мой, Анисимов. Да, это мой. Протоиерей. Протоиерей он уже тут, старый, больной уже, можно сказать, он уже диабетик. Он ездил к гомеопатам, и меопатам, они ничего не помогли. Анисимов Борис Николаевич.
(08.23)М: Какой это год?
(08.24)ОБ: Ой, не знаю, какой год. (Нрзб.) Когда он тут есть? Да он последний раз ездил, это, к гомеопатам ездил, там всё (нрзб.) его там снимали.
(08.40)М: То есть, это в старости уже, да?
(08.42)ОБ: Да, пожилой, тут он уже пожилой.
(08.44)М: Он когда умер?
(08.47)ОБ: Ой, умер здесь уже, он совсем болел, плохо выглядел.
(08.55)ОМ: А год-то какой это у него?
(08.57)ОБ: Ой, девяносто шестой, скончался. Пятьдесят семь лет ему было. Накануне, накануне Воздвижения. Вот его отец Леонид и направил в семинарию. Такой молодой, энергичный был, ни холода не боялся, и одежды не было, в кирзачах, русские сапоги кирзовые, топал по приходу. Придёт весь в грязи, по грязи десять километров там на требу пойдёт, ой, кошмар, пешком если он не мог ходить. А это чего тут? Ничего тут нет?
(09.52)М: Нет это просто, это просто так. Давайте, следующий снимок смотрим.
(10.00)ОБ: М-да, это...
(10.02)М: Вот, следующий снимок.
(10.05)ОБ: Нет, а тут другой был снимок у Вас сначала-то.
(10.10)М: Я просто это, снимок был близко.
(10.11)ОБ: А-а, я-то думала. Ну, это, вот, уговаривали, Модест приехал со своими ребятишками, уговаривали фотографироваться отца Бориса – он ни за что не пошёл. Так что вот, это.
(10.27)ОБ: То есть это отец Модест приехал куда?
(10.29)ОБ: Модест – сюда, в Волочке это, снималися, ходили.
(10.31)ОМ: А какой это год?
(10.32)ОБ: Ну, вон маленькие ребятишки тут – Саша его и мой, это ихний Саша вот, умер тоже уже, старший, а Вали, значит (нрзб.), а это Машенька маленькая, а это Коля маленький.
(10.51)М: Значит так, значит слева на право.
(11.00)ОБ: Валя-то, Валя-то должен родиться, он в этот же год с Машей родился, Маша...
(11.07)М: Значит, слева на право, вот это кто?
(11.11)ОБ: Ну, это супруга Модеста.
(11.12)М: Нет, слева вот, мальчик.
(11.13)ОБ: Это мой сын Коля, беленький, старший, и Маша.
(11.18)М:  Понял.
(11.13)ОБ: Анисимов, Коля Анисимов, это Маша Анисимова. А это посередине Саша Малышев, Модестин сын, Александр Модестович на том свете.
(11.32)ОБ: Потом (нрзб.) отца Модеста...
(11.39)ОБ: Супруга
(11.40)М: Лидия
(11.42)ОБ: Лидия Николаевна, но она венчалася Людмилой, я не знаю. Я говорю – всё, и фамилии две, и имя два, и не пойми чего. Ой, Господи.
(11.59)М: Так, потом, кто это посередине сидит, маленький вот этот вот?
(12.07)ОБ: Это их Саша посередине. Мой Коля вот, беленькие мои ребятки, а у них чёрненький Саша.
(12.17)М: Саша, сын отца Модеста.
(12.22)ОБ: Да. А вот Вали-то нету чего-то. Сколько же это Маше-то? Маша (нрзб.) была, наверное года два.
(12.37)М: Это кто вот здесь?
(12.38)ОБ: Маша, Маша. Годик ей что-ли.
(12.43)М: Маша.
(12.46)ОБ: В этот же год Валя родился, но Валя в декабре родился, а Маша в феврале. Если ей годик, то Валя-то тоже должен быть. Ну а где он? Чего-то Вали-то нет, не знаю, дома оставили.
(13.06)М: Дочь Ольги Борисовны, так.
(13.12)ОБ: Ну, а зачем Вам эти малыши-то, уж это давно прошло – маленькие они.
(13.18)М: Любой исторический документ надо атрибутировать – кто изображён, когда изображён, где изображён.
(13.25)ОБ: (нрзб.) не надо было снимать, сняли бы вот когда они уже большие (нрзб.). У меня карточки-то были, вот Вы не сняли, когда они все на диване сидят четверо.
(13.39)М: Ольга Борисовна...
(13.40)ОБ: Команда.
(13.41)М: Это исторический документ.
(13.42)ОБ: Тут ещё их не хватает.
(13.45)М: Не хватает.
(13.46)ОБ: Двое.
(13.47)М: Но это, это исторический документ. Понимаете? На документе...
(13.50)ОБ: Это молодые, молодые, Модестик молодой.
(13.52)ОБ: Какого года документ, какого года это? Ну, какой год это?
(13.58)ОБ: Ну, так если Маше годик – пятьдесят третий, Коля родился – пятьдесят четвёртый, и Маша, ну пятьдесят пятый год значит.
(14.07)М: Так.
(14.11)ОБ: Это куженкинены, Куженкино, я, мы приехали в Куженкино, вот. (Нрзб.)
(14.27)М: Это Вы служили в Куженкине, да?
(14.30)ОБ: Да, четыре года вот тут жили на шоссе, 55-ый, 56-ой, 57-ой, 58-ой. 59-ый – в Ильинском, и сняли, потом зиму тут сидел он без прихода. Они все дошкольники. Потом уже, вот, хорошо вот уже... Родительский домик хорошо был, это, уже купил, вот, уже в Куженкинено накопили деньги, там приход всё-таки. Уже деньги накопили, мы уже сюда. Павел родился, вот, купили это у Надежды Захаровны, половину купили. Чего, звонок какой, да? Кто звонит, нет?
(15.27)М: Смс-ки.
(15.28)ОБ: Смс-ки, да?
(15.30)М: Так, Вы устали?
(15.33ОБ: А что Вам надо ещё?
(15.35)М: Нет, снимков у меня хватает. Просто я к тому, что если сейчас устали, может прерваться и почитать молитву? Давайте почитаем молитву.
(15.41)ОБ: Давайте.
(15.43)М: Вот, просто мы запомним этот снимок, и с него дальше завтра начнём, ладно? И по снимкам потихонечку пойдём.
(15.52)ОБ: Это дело Ваше, я в этом ничего не знаю.
(15.54)М: Хорошо.
(15.55)ОБ: Мне всё равно чего там. Уже давно прошло, надо чего-то более позднее, а то вы уже это, прямо копаете с этого уж не знаю как.
(16.06)М: История.
(16.07)ОБ: Вы тогда наснимали, наснимали.
(16.10)М: Так это же и есть история. Это та история, которую надо (нрзб.)
(16.13)ОБ: Слушайте, а чего такое, это у нас там настежь всё, холод пошёл уже вроде бы, да? Вас не застужу? Ой-ой-ой, мне прямо, улица тут открыта, ничего себе. Ничего себе – улица открыта. О, я ж хотела посуду мыть, пока не остыло ещё, тут стоят тазы (нрзб.). Что тут пахнет рыбой? Вроде рыба не вонючая, нет, а пахнет. А чего, дождь был? О, посмотри, капает, капает.

(17.08)ОБ: ... иконы. Один раз приходит Ольга Сергеевна и говорит – сестрица Мария, меня же вызывают в милицию, какая-то комната номер, вот, помолитесь-ка за меня, зачем меня вызывают туда. Расстроилася старушка. Вот и не знаем – что, зачем её туда вызывают в милицию. Ну вот, (нрзб.) приходит, вызвали, кто-то там донесли, узнали, что она, это, зарабатывала на пропитание, вот, восстанавливала чужие образочки. Там в лохом состоянии иконочка, она там у кого-то даже неделю жила тут в Волочке, писала икону большую, подновляла киот. Там её поили, кормили, и она там ночевала, там сидела, работала. Ну вот, вот её и вызвали в милицию. Чем вы занимаетеся, это что такое? Кто-то доложил, да. Она говорит – так я же в монастыре была художницей, иконопиской. Икрнрпис, да? Художницей. А он спрашивает – Вы и меня портрет можете нарисовать? Она говорит – да, могу и Вас. Это (нрзб.) Вобщем, он её отпустил (нрзб.) Она говорит – я ж пенсию не получаю, вот верующие, которые попросят восстановить иконочки. Это уже, уже тут открыт был собор. Вот, ходили, молились. Ну и чего – так и всё, больше ничего и не беспокоил, не обижал никто. Разобралися (нрзб.) Я это, как это, в Куженкине жили, я прописана с ним была, значит, до Куженкино в Выборге, ну ездила везде прописана с ним. У меня кончился срок пять лет паспорту, надо паспорт менять. Я поехала в Бологое менять паспорт. А там сидит такая, вот как это, Нона Мордюкова, здоровущая, в ремнях (нрзб.), ремни в военной форме милицейской, сидит такая Нона. Надо там заполнять, и там написано – построчно, в скобках мелкими, что подробно, ответы давать подробно. Ну там подробно это всё, ну, я отвечала, там написала, что это. Там вопрос, ну, профессия, должность место работы, написала там домохозяйка. Чем занимаюсь – написала, занимаюсь воспитанием детей, домохозяйка. Павлик родился третий. Ох, как она дошла до этого, что священник муж там, это, занимаюсь воспитанием детей, так она аж вся подпрыгнула, заскрипели у неё эти ремни. Ой, НКВДэшница злая. Вспоминает воспитание. А теперь всё время вот это, мне так врезалось, всё время по телевизору говорят – я не работаю, занимаюсь воспитанием своего ребёнка, ращу своего ребёнка, занимаюсь его воспитанием. Говорят же теперь. А это, вот, это, какое дело. Она – паспорт, Вам не будет паспорта. Я говорю – как не будет? – А Вы в сельской местности прописаны, а в сельской местности паспорта не выдают. Я говорю – да я же горожанка, уроженка Вышнего Волочка, у меня всё время от шестнадцати лет паспорт уже, и я езжу с мужем. У мужа-то паспорт, он уроженец сельской местности, но он с паспортом, и мы с паспортом сюда приехали. Как это – нет? – Не положено. Во. Отказала. Я приехала домой, наревелась. Думаю, что же делать-то? Ну вот, у меня тут дом, взяла, выписалась, пошла в сельсовет. Думаю, надо действовать самостоятельно (нрзб.) Пошла в сельсовет выписалася. Ну, раз выписалась – сижу, чувствую, что мне в сельсовете, выписали меня, поставили, что выписана. Пришла сюда, взяла домовую книжку эту свою. Уже здесь это было. Павлик уже родился, жил, мне куплено это тут. Написала себя и пошла прописала себя. Меня прописали к радости моей. Сюда прописали, и тут же я пошла паспорт менять, раз срок уже (нрзб.) Меня с просроченным паспортом тут прописали, там выписали, тут прописали. Ну и пошла я, подала, и паспорт получила, и больше я уже не прописывалась. Тут так и осталась. (Нрзб.) я говорю, что только как бы поиздеваться, как бы изуродовать всю жизнь. И вот таких без конца случаев. А ещё там на мосту с... ага, тоже, мы уже в Куженкине были, Павлик был, очень маленький, болел. У него коклюшная пневмония была. И вот, он то поправиться, то опять затемпературит. Я его сюда привозила в Куженкино к детскому врачу. Здесь всё обращалася с ним. Вот лечили там ему кишечник, это, хороший была детский врач. А познакомилась я с ней, надолго же к ней бегала-то. Она мне рассказывала, что это, молодая женщина, но она хорошо понимала всё, (нрзб.), сюда придёт, вот и, и Павлика. Мария Николаевна болела, она – бабушка, давайте я Вас послушаю, что у Вас там такое? У неё это бронхит хронический, старческий, ну ладно там. Она послушает её, всё хорошо. Такие дела. Вот. Так это ещё тут не было, на Московской ещё там жили. И вот приходит, смотрим, вот так по ступенькам на кухню поднимается милиционер. Тогда ещё милиция-то синюю форму носила, тёмно-фиолетовую. (Нрзб.) поднимается милиционер, да, - давайте домовую книгу проверять, кто тут прописан. Ну, прописана у меня Мария Николаевна, опекунша там прописана и Маруся Погостская прописана, её келейница. Троицкие обобрали её, опекун обобрал её. Она пришла – крёстная, пустите меня к Вам жить. Ну и всё. Обе комнаты отодрал у неё. (Нрзб.) Вот Мария Николаевна говорит – да живи, Маруся, а то мне одной скучно. Я ей говорю – я замуж вышла и как вы будете. Ну, моё там всё оставлено было, ну, в моём доме одна жила. Вот, Маруся. Ну, прописана Маруся, а Вы кто? А я с больным Павликом. Ну, я говорю – я хозяйка этого дома. А Вы почему не прописаны? Потому что, ну это, мы живём, в Куженкине прописаны (нрзб.). Таня была прописана, а потом (нрзб.) паспорт менять, я уже вот здесь перепрописывалася. Ну вот – нельзя тут жить! Я говорю – а как нельзя? Я хозяйка. Езжайте туда, где прописаны. Я, вот, говорю – а чего, говорю, везла ребёнка. Я это, с больным ребёнком приехала сюда. Я всё приезжаю, и со старшим больным приезжала, а это младший больной ребёнок, и надо к врачу детскому. Нет, я приехала. Но всё таки проживать нельзя. Где прописаны, там и живите. Во как.
(26.58)М: Какой это год-то был?
(26.59)М: Эта же уличком, эта же уличком заказала, что я там болтаюся, здесь. Я говорю – это дом-то мой, вот, а я с мужем прописана в Куженкине, вот здесь недалеко, приезжаю сюда с больными детьми, когда мне надо к детскому врачу, вот. Я приезжала и в церковь, вот, большой праздник, другой раз с ребятами к свекровке там в деревню, с детьми ездила на Ниву. Ну вот, там ничего, приезжали ребятки, там и летом находилися, вот. Уже Павлик там, они любили. Ой, Павлик – это безотказный, куда ни пошлёшь, всё сделает, там коз пасти. Вот, у них козы были. Ну вот, а здесь вот такие придирки были. Ну, здесь вот уже я купила эту, с Московской улицы оттуда уехала, тут нечего. Тут-то я уже, они выгнали его место, а потом тут зиму отжили, без места был (нрзб.) прогнали, кровавые кресты, написали статью, потом ещё написали, такая травля в газете была. (Нрзб.) вызывает – это что такое! (Нрзб.) он и говорит...
(28.30)ОБ: М-м, тут цветное.
(28.32)М: Да.
(28.33)ОБ: Голубое, жёлтое.
(28.37)М: Это ещё только начало. Мы достроим с Вами вместе это дерево. Когда будет полностью весь род, будет красивое такое вот, красивая картина.
(28.45)ОБ: Что тут? Мне же не прочесть, тут мелко, я тут вижу квадратики только, голубой, жёлтый, голубой, опять голубой, голубой.
(28.54)М: Ну, я Вам покажу, что это находится.
(28.55)ОБ: Зачем голубой? Жёлтый тут ещё.
(28.57)ОМ: В каждом квадратике человек.
(29.00)ОБ: Угу. А тут внизу какой-то серенький.
(29.02)М: Это Фёдор.
(29.04)ОБ: А?
(29.05)М: Это самый, самый-самый пра-пра-прадед, Фёдор.
(29.08)ОБ: Это пра-прадедов... Ну, да. Иван Фёдорович, это Фёдор.
(29.12)М: Это Фёдор. Это Фёдор, а дальше пошёл, вот, вверх.
(29.16)ОБ: Екатерина Петровна, она урожденная его была Нечаева.
(29.22)М: Вот, мы с Вами вместе сядем и всё это допишем, так что...
(29.25)ОБ: Я уж сама додумала, дотукала там, что она рода Нечаевых. Потому что папин, это, дядька был, а дедушкин двоюродный брат, дядя Серёжа Нечаев. Вот, двоюродный брат. Яков, Яков Нечаев. Я тут газету какую-то 1896 года вроде, статистика вся, это, по Волочку. И там, это, я вычитала, я собирала эти газеты. Ну, я с 20-го как-то номера, где-то я начало-то прозевала, у меня нету. И я там вычитала, Московский – Нечаевы, Нечаевы, Нечаевы. Это вот оттуда. Ну, они-то были на Вышневолоцкой, дядя Серёжа-то жил (нрзб.), а это вот их видно родовые дома, это у Московской были. Ну, а нам-то маленьким ничего не говорили, что там и чего, и как. Это я у же на газету наткнулася, стала тут всё складывать, вычитать.
(30.32)М: А Московская – это которая около Войчака Вореса или какая-то другая?
(30.38)ОБ: Это Осташкавская улица от больницы и она до храма, вот это, а, А от рядов Московская идёт вот туда, туда Московская, а здесь Остахова, по прямой, вот Московская улица.
(30.54)М: Так, дом дедушки был на Московской улице?
(30.57ОБ: Нет.
(30.58)М: Ну, в общем, ладно, надо поехать и показать просто.
(31.00)ОБ: Дедушкины каменные Гульчаковы. Это, вот, бабушка прадедова Нечаева, так вот я по газете по этой уже поняла, что они родом с Московской улицы, эти Нечаевы-то. Буд-то там хоронили папину сестру на Московской, тогда ещё маленькие были, два пожарка, два батюшки в облачениях и дьякон с кадилом шёл. Во, по городу на катафалке везли, вот, мы маленькие были. Отец, дьякон с кадилом и два батюшки, вот, летом в этот же. Ну что братицу два, года мне четыре было. Это вот тридцать второй год, наверное, был.
(32.02)М: Наверное.
(32.03)ОБ: Вот, потому что мы устали, стали капризничать, нас взяли на этот гроб и закинули. Я помню вот  так вцепилася, подхватили под мышки и туда за катафалк. Вот (нрзб.) хоронили. Вот, а потом на Московской сидели, и батюшки все, поминали, садилися. И, вот, я вспоминаю, что говорят – батюшка с матушкой, садитися, батюшка с матушкой, садитися. Там, это, дьякон, это, видно с дьяконицей садился. А Вы, батюшка? А он – у меня матушки нету. Ну, вот, вот моя будет матушка – и меня рядом с батюшкой посадили. Я так испугалася, застеснялася на поминках, вот. У него лиловая такая ряса шикарная была, всё помню, и, вот, я сидела и дрожала с этим батюшкой. Вот, отец Андрей. И он на Московской вот по этой газете два дома Житникову, священнику отцу Андрею принадлежали, учёт 1896 года. Вот, Житникову, два дома рядом. Священник, протоиерей Андрей Житников, два дома. Думаю – так вот это, а я знаю, что он был вдовец, и жила у него уже за хозяйку покойной жены сестра, старая дева. Вот она жила, и она приходила к нам, и в войну приходила, потом куда-то уже видно умерла, не приходила. Даже вот когда мою маму арестовали, она пришла, я познакомила. Я говорю – Мария Николаевна, вот это Житникова, приходила к моим родителям, вот, батюшки отца Андрея Житникова, вот это, вдовца, вот. И потом она...
(34.00)М: Тоже помогала Вам, да?
(34.02)ОБ: Нет, она так, придёт, не знаю, старенькая старушка.
(34.05)М: А вот тайком как-то мне поминали раньше про игумена-то Никона, что он приносил поесть.
(34.11)ОБ: Чего?
(34.12)М: Про игумена раньше мне рассказывали, что он приносил поесть.
(34.16)ОБ: Как раньше?
(34.12)М: Ну, когда я раньше записывал при Игумена Никона Вы мне рассказывали, что он приносил Вам поесть сюда.
(34.22)ОБ: Вы, наверное, проспали. Я говорила, что он хлебца принесёт, не знаю, и советы даст. Он приходил другой раз вечерком, вот.
(34.37)М: Он тогда служил?
(34.38)ОБ: Нет, он у Сергиевских экономом был. В войну не служил. Потом вот, когда стали уже церкви открывать, он тут уехал уже. Я ещё в газете, да, я не замужем, он уже уехал на приход в Козельск. Вот он писал Марии Николаевне.
(34.57)М: А ковёр, это он попросил...
(34.59)ОБ: А?
(35.00)М: Ковёр – это он купил у Вас, Верещагинских.
(35.01)ОБ: Нет, он, не он купил, а он (нрзб.) пытал, чтобы нам продать, не ковёр, а, вот, большая, для большого стола, который раскрывается, вот это
(35.14)М: Скатерть?
(35.15)ОБ: такая плюшевая она, тонкая. Ну, чёрная основа, а тут зелёные листы, розы там, что-то такое старинное.
(35.24)М: То есть, это Ваша вещь была? Вы продали её.
(35.26)ОБ: Дедушкина, да. Вот, Сергиевские купили. Ну, это по рекомендации уже батюшки, что на барахолку-то мы таскали там. Книги, собрание сочинений, всё по госпиталям, по библиотекарям, по библиотекам я по всем. И в библиотеку я чего-то носила, купили. Ну, там что дадут, то и дадут. Это, учительская была библиотека, вот теперь нету её. Учительская – при доме учителя. Там сейчас разрушено здание. Это против собора. Вот она, 6 школа разрушена и эта. Там у них дои учителя был, и вот туда книги. Потом везде госпиталя были, во все госпиталя ходила. Я уж не помню, куда надо было обращаться с этими книгами. И покупали. Вот, Джек Лондон, полное собрание сочинений, правда оно не было ещё переплетено, а так, как издана. А вот Жюль Верн, полное собрание сочинений – это в текстильном техникуме я помню был госпиталь, туда принесла – купили, полное собрание сочинений Жюль Верна, это в обложках. Много, много томов, это, обложки хорошие, старинный переплёт. Они такие небольшие книжечки, вот, но толстыми вот такими.
(36.56)М: Это , наверное, отец просил отца Никона помогать, да? Они переписывались из лагеря?
(37.00)ОБ: Где ж они переписывались, ничего они не переписывалися. Письмо его к нам, от нас ему два письма в месяц, вот. Но он знал. А потом уже, вот когда он уже в Питер после армии, после уже заключения в армии снова был. Он был в городе Данилове, вот, леспромхоз от воинской части. Он там бухгалтером был, это как в армии, у него там и одежда военная была, всё. А потом, как демобилизация прошла – завербовали, к кому, если ехать некуда. Ну, он, видимо боялся сюда ехать. По радио-то, вон и сейчас недавно говорили – люди боялися, что приедут, да, говорили про кого-то, что (нрзб.).

(38.01)М: (Нрзб.)
(38.02)ОБ: Ну, к нам приходил, мы познакомились, это.
(38.06)М:А. то есть, Вы его познакомили со Светланой Николаевной, или он был знаком?
(38.10)ОБ: Когда маму арестовывали, она ж только из больницы вышла, и вот, сидят, и как вот все пришли маму навестить, все. Мамин брат с дочкой пришёл, а они всё – садись под вешалку. Вот мама на кровати лежит, стол, это сидит НКВДэшник, Модестик там за пианином в уголочке, тётя Валя, Мария Николаевна, все эти матушки, тётя Аня Усс, это Анна (нрзб.), четыре старухи сидят, мама лежит пятая, я шестая, это, всё. А тут вот вешалка, подвешалка, батюшка отец Никон пришёл.
(38.51)М: В это же время, когда арестовывали?
(38.52)ОБ: В то время, да. И он сидит. И, и, и дядя Саша, мамин брат с дочкой пришёл, и Кановский пришёл с Леночкой. Их арестовали эту Троицкую Валентину Николаевну, его двоюродную сестру, от них, и он пришёл сказать. И их всех задержали, не могли убежать. А Софья Харитоновна, она потом сказала, она пришла, видит – двери настежь. Она идёт – Вы к кому? Она – да вот, Ивановы тут живут? Нет никаких Ивановых! – и она поняла, скорей бежала как (нрзб.), на милиционера наткнулася, и она ушла. Она пришла тоже сказать, что уже Платонова-то Семёна Фёдоровича взяли оказывается не восемнадцатого, а шестнадцатого. И вот, она не предупредила тоже, знаете, а пришла уже через день. А уже восемнадцатое, забирали маму и папу.
(39.50)М: Так получается, что отец Никон тоже пришёл предупредить?
(39.55)ОБ: Вот я не знаю, зачем он пришёл. При нём всё это обирали, буфет, это, и с буфета в выгребали серебро, ложки все. Ой, прямо... И он тут сидел. Только маму увели, и их отпустили. А пока вот всё, и сидите под вешалкой.
(40.17)М: Ну, и после это стал приходить, уже навещать вас, детей, да?
(40.21)ОБ: Ну, вот, Мария Николаевна уже, он видел же, кто тут сидит – старухи, он слышал, что оставили на Марию Николаевну нас, детей. Ну, он приходил, навещал, царство уму небесное. Ой.
(40.38)М: А он что-то дарил вам?
(40.39)ОБ: У?
(40.40)М: Какие-то подарки дарил вам? Ну, когда навещал?
(40.47)ОБ: Ну, что? Ничего не дарил.
(40.49)М: Просто поесть, поесть приносил?
(40.53)ОБ: Да особо... он хлопотал. Вот, Модест в пятнадцать лет заболел – он хлопотал, в больницу положили, что у него это, уже туберкулёзная интоксикация началася. Ну, самая лёгкая форма туберкулёза – туберкулёз брижейчных желёз, спайки в брижейчной железе, и нога короче стала. Он стал прихрамывать, и болит. В больнице лежал, его там – грелки, йодом мазали, грелки, ну вот, и поставили на учёт в тубдиспансер. Он хлопотал как-то там через. Ему дали паёчек. Вот, Модесту какой-то паёк, какие-то колбаски давали, вот такая толстая колбаса, кусочек такой.
(41.38)М: А что, отец Никон имел влияние какое-то? Ну, хлопотал – в смысле куда-то ходил, писал письма или что?
(41.43)ОБ: Да не писал. Вот, когда Модест болел, пятнадцать лет ему было, вот это его хлопоты были. Фиг нам дали бы паёк. Это через Сергиевских как-то он, чтобы паёк, питание.
(41.55)М: А-а, это Сергиевские помогали? То есть, он там у них просил, а они уже заступались?
(41.58)ОБ: Наверное, да. Что, вот, какой-то паёк давали больному.
(42.05)М: А Сергиевские были как-то влиятельными людьми в городе?
(42.08)ОБ: Ну, Сергиевский – это был, как бы ещё... Сергиевский – он хирург, он всю войну был, он старый, тут один самый главный, у него труды были, он заслуженный. И вот, все же на фронте были, вот, врачи-то, евреи-то все, гинекологи, акушеры, все вон пришли как раз нас на третий курс, демобилизовалися – нас переучивали снова. Вот. А то, вот, Сергиевский, всю войну держалася вся хирургия на Сергиевском, вот. А в госпиталях там, не знаю, в войну врачи конечно были...
(42.54)М: И поэтому имел влияние, и мог помочь Вашей семье, да?
(42.56)ОБ: Ну вот, что-то такое, через батюшку было, помощь.
(43.05)М: А так он не разговаривал с вами, так бесед никаких не вёл?
(43.08)ОБ: А то вот мне пальто надо было зимнее шить, я износилась – ничего. Одну зиму, целый год, мне курточку такую сшили, там ватка, всё, жакетик такой, вот, коротенький. И вот я и всю зиму, и весну, и осень, и лето проходила. Лето холодное, я так – нараспашку, никаких кофточек вязаных, уже сносилися. Ну, не знаю, в общем, я там, лето холодное, не знаю, что это, курточку носила круглый год, вот. Пальто там мамино летнее – сделали зимнее. Потом нету. Уже барышня. Пальто сшили. Помню тяжёлое такое, ватное, а воротника нету. Он принёс, это, принёс с какой-то, с тулупа, с мужского тулупа. Он у меня где-то, это воротник. Ну, квадратный такой, грубый. И, вот, мне пришили, и я вот так вот углы загибала, ну, и получалось ничего, нормально. Модест уже в семинарии учился  – вот это воротник, принёс – говорит – с тулупа с какого-то. Вот.
(44.28)М: А отцу Модесту что-то приносил?
(44.30)ОБ: А?
(44.31)М: Отцу Модесту что-то приносил?
(44.35)ОБ: Не знаю. Мы, папину одежду отобрали, не нижнего белья папиного не осталось, не рубашек верхних, из Риги дедушка присылал. Хорошие такие рубашки, трикотажные, вот, очень хорошие, из комода, всё выстиранное у мамы лежало, это всё выгребли. Не знаю, записано или нет. Конфисковано. А ребёнок рос, ничего ему не оставили. Он же маленький, худенький. Ребятишки – летом штанишки коротенькие, зимой там рейтузики какие-то мама сама шила. Она нас, ещё денег не было, туговато вот купить что-то такое. Денег не было купить. Я помню, она в торгсине там чего-то покупала, даже в Калинин ездила, это, торгсин у нас был.
(45.31)М: Я просто спрашиваю почему – мне хотелось понять, отец Модест с детства общался с отцом Никоном Воробьёвым или не общался? То есть, он что-то помнит о нём? Вот, сам лично? Вот, Вы – помните, что он вам помогал выжить. А что помнил отец Модест об отце Никоне?
(45.47)ОБ: Вот это не знаю, он такой скромный был, Модест, молчаливый. Не знаю, он, по-моему, так особо. Вот, когда в семинарии вот он учился, он, это, попросил купить, очень он почитал, вот вспоминали, что Воробьёв, вот тут по телевизору даже вспоминали – Воробьёв, игумен Никон, он почитал этого, Брянчанинова, Игнатия Брянчанинова. И вот, они это, даже сказали вместе, думаю – ну, вот, это точно. Он просил папу, когда папа в семинарии, что купить, вот, в букинистических магазинах или у кого-нибудь Игнатия Брянчанинова труды. И папа купил ему. Вот он, я знаю, что он деньги давал Модесту, возил, покупал, и потом Модест-семинарист, папа ещё там оставался, а Модест вот приезжал на каникулы, и привёз батюшке Никону эти, Игнатия Брянчанинова вот эти книги, которые он просил купить папу. Вот это было, я помню.
(47.04)М: А-а, то есть это сам отец Модест инициативу проявил подарить отцу Никону Брянчанинова.
(47.08)ОБ: Нет, нет. Нет, никакой инициативы. Отец Никон просил.
(47.12)М: А, просил его. Понял.
(47.13)ОБ: Купить папу.
(47.15)М: Ясно, понял.
(47.16)ОБ: Папа купил, А Модест привёз.
(47.17)М: Привёз, понял.
(47.19)ОБ: Он папе деньги давал на покупку.
(47.22)М: Понятно.
(47.23)ОБ: Не было денег-то. Все бедные, нищие. Ничего, ни у кого лишней копейки не было. Дом-то был не продан. А папа говорит больной, что дайте мне тут у себя умереть, вот. Тут уже евреи стали дом продавать. Они попались на краже, им тюрьма грозила. Они ни за что не хотели дом продавать, общество слепых хотело купить, а они – ни за что. А как попались в ларьках, что они цены поднимали, там работали еврейки эти, мать с дочкой, в ларьках там, (нрзб.) были ларьки деревянные. Ну, приезжают колхозники и покупают у них туфли, чулки там, носки там, платки. У них всё цены прибавлены были. Вот они попалися, им грозил суд, тюрьма там. Я прихожу с работы, а через стенку орёт Циля Григорьевна – дайте ножик, я зарежусь, дайте ножик,  я зарежусь! Я через кухню прохожу, с кухни слышно, её кухня и наша кухня. Я прихожу в комнату, говорю – (нрзб.), чего это Циля там вопит – дайте ножик я зарежусь? А вот – говорит – не знаю, чего-то кричит. Потом мы узнаём, что и дочке, и ей, это, тюрьма грозила. И они быстро вперёд продали этим слепым. Ну, и нам уже. Они тут замки сломали с сарая, начали у нас, в сарае-то и нет ничего, воровать. В общем, там такая шпана пошла – общество слепых. Ну вот. Ну, и мы тут и продали уже, папа умер. Вообще-то надо было продавать. Нам уже непосильно, потому что, вот, было так: до восемнадцати лет освобождалась я от налога за дом там, земельной ренты со строения освобождалась, а мама там в заключении, папа, в общем, это, в армии, освобождалась. Как восемнадцать лет – принесли. Я огород копаю, принесли и за дом, и страховка, и земельная рента за строение – вторая, и страховка – первая, и третья – за бездетность мне. Мне восемнадцать лет, и мне за бездетность прислали. Я плачу, получила все три извещения. Думаю – сейчас могилу себе выкопаю, лягу и зароюся, и больше ничего, вот тебе и восемнадцать лет. Не знаю, как мы там решили.
(50.01)М: Это на Урицкого, да?
(50.02)ОБ: Да, на Урицкой, 67. Вот, принесли в мае наверное, я копала там, прямо помню, принесли эти платежи. И для бездетных. А Коленька мой, он до тридцати трёх лет, это, не женатый был, а ведь потом женщинам уже, это, сняли бездетность. Раз она не замужем, сняли потом. После войны в каком-то году бездетность женщинам сняли, вот, а, девушкам, вернее. А замужем, значит, то плати бездетность, если детей нет. А девушки уже не платили. Но вот я помню в восемнадцать лет мне сразу принесли бездетность. Ну вот, а Коля мой долго, говорит – я, наверное, за эту бездетность им выплатил столько денег, когда работал уже (нрзб.)кораблестроительство, наверное, чей-то ребёночек в детдоме за мой счёт вырос, вот.



В02 - ИЮЛЬ 2012 - ВВ-02



В02 - ИЮЛЬ 2012 - ВВ-02

(04.25)ОБ: … с восьмого. Я в двадцать восьмом году родилась, но ещё не здесь, я ещё родилася…
(04.25)Ж: Вот здесь рушится. Вот там уже та часть отъезжает. Там загородили, чтобы не видно было.
(04.34)ОБ: Так нет, ну и потом там два хозяина было, видимо.
(04.37)Ж: Здесь же мастерские какие-то были потом, да.
(04.38)ОБ: Ну это общество слепых купило-то. Ну а до этого-то мы жили сзади, так там уже хода нет, там уже всё.
(04.47)Ж: Всё там уже. А за газ присылают, и за это, за техобслуживание квитанции.
(04.54)ОБ: Вот так нет, так это вот уже продано было у дедушки-то, у бабушки. Тут евреи жили, а мы жили сзади уже, и вышка наша была.
(05.03)М: Покажите Ваши окна, где Вы жили? Окна-то Ваши где были? Покажите.
(05.07)ОБ: Вышка была наша и сзади ход. А там сейчас уже хода нету.
(05.10)М: Вышка – это что такое? Вышка.
(05.12)Ж: Там вход есть, но просто у нас зарос он. Мы его заколотили, чтобы бомжи туда не ходили.
(05.16)М: Вот эта вышка, да, Ваша была?
(05.17)Ж: Вот вышка. Да.
(05.18)М: А, вот эта штука.
(05.19)Ж: Да, вот она вышка. Там люди живут у нас. Они просто, они отдельный вход сделали, да.
(05.25)М: Ольга Борисовна…
(05.26)ОБ: Я то и поняла. Но это я и тогда ещё заходила. Но тогда входили. Но я там смотрела террасу. Были такие три окна резные все.
(05.36)Ж: Ну они там, заколочено всё.
(05.37)ОБ: Терраса. И там было одно окно. Я говорю – ой. И перед террасой был палисадник, сирень, розы были.
(05.45)Ж: Там сливы, вишня.
(05.46)ОБ: Ну это уже не наши посадки.
(05.50)ОБ: Ольга Борисовна, а где служили у вас, где были Богослужения, на вышке?
(05.55)ОБ: Да, да, молилися.
(05.56)М: Покажите, пожалуйста, рукой.
(05.57)ОБ: Закрыли собор и молилися на вышке.
(05.59)М: Покажите мне, пожалуйста, рукой в камеру.
(06.00)ОБ: Ну так а чего я уже, тут был балкон, тут же был балкон, балкона нет уже. Тут балкон был.
(06.09)М: Матушка, вы мне скажите в камеру – что вот, богослужения происходили вот здесь, и покажите рукой. Ладно?
(06.16)ОБ: Всё я сказала и показала. Это, главное то, что…
(06.19)М: Да мне нужно…
(06.20)ОБ: … а я хочу сказать, что самое главное, что здесь уже брат родился, вот в этом доме родился он.
(06.18)М: Мне нужно снять про богослужения. Где они происходили. Покажите, пожалуйста, мне. Вот я…
(06.32)ОБ: Ну, вот вышка же она – мезонин.
(06.34)Ж: Ну Вы покажите ему храм.
(06.36)ОБ: Дом с мезонином. Это ж дом не двухэтажный. Дом с мезонином.
(06.43)М: Вот это мезонин, так.
(06.45)ОБ: Да, он не этот, он не в крыше, а это отдельное – мезонин построен. Но там холодно было, потому что уже отобрали у дедушки в тридцатом году всё тут, и он не успел отштукатурить. У него была дранка куплена, и чтобы поштукатурить внутри. А так мы жили – брёвна, потолки и брёвна. Мыли к Пасхе брёвна, вот.
(07.12)М: Так там служили, в смысле – церковь была там?
(07.16)ОБ: Да жили мы просто, ну закрыли собор, мы молилися дома, ну и всё, чего.
(07.21)Ж: Домашнее моление было.
(07.22)М: Понятно, и…
(07.23)ОБ: Да нет, мы там жили, не какая не…
(07.25)Ж: (нрзб.) там разроешь, там заросли.
(07.28)М: И кто участвовал в богослужении тогда, кто в молитве участвовал.
(07.32)ОБ: Не знаю, я маленькая была. Всё.
(07.36)М: Ну, мама с папой были?
(07.40)ОБ: Папа работал, мама тоже ту с козами возилася, а не, наверное, коз же не было, поле коз корова была, потом корову продали и уже, наверное, ничего не было.
(07.52)М: Арестовывали, когда сюда приходили, в этот дом? Во время ареста здесь был, происходил арест?
(07.58)ОБ: Ну, конечно.
(07.59)Ж: Мне ребята говорили, что приходили тоже здесь.
(08.00)ОБ: Конечно.
(08.01)Ж: В сороковом году, да? Арестовали-то в сроковом году священников, да?
(08.07)ОБ: Чистка была по Волочку – началась война. Половину Калинина уже взяли немцы, и в Волочке тут была чистка. И в театре этих всех тоже. Волочок до войны был сплошь высланными напичкан. Сто первый километр. Кто с Москвы, кто с Питера. Тут сплошная интеллигенция. В больнице работали врачи. Я лечилася в тубдиспансере – врачи высланные всё.
(08.33)Ж: У меня там тоже…
(08.34)ОБ: Педагоги в сорок шестом…
(08.35)Ж: …прадед.
(08.36)ОБ: … я кончала фельдшерскую школу. В войну держалося всё на этих, которые тут пожилые высланные врачи.
(08.42)Ж: У меня прадед строил дом, мы жили, я в детстве жила на проспекте Советов, где Екатерининская, там, где Госбанк. У меня дом этот прадед строил. Он купец 2-ой гильдии. У нас было на старом кладбище, стоял крест мраморный.
(08.54)ОБ: А как фамилия.
(08.56)Ж: Пашков. У нас ещё вывеска была «Пашковъ» с твёрдым знаком.
(08.58)ОБ: А сейчас?
(08.59)Ж: А там Госбанк.
(09.00)ОБ: А сейчас там могилка цела?
(09.02)Ж: А могилы нету. Уже памятник давно.
(09.03)ОБ: Нарушили?
(09.04)Ж: Нарушено, да.
(09.05)М: Они тоже купцы 2-ой гильдии Малышевы.
(09.07)ОБ: А?
(09.07)М: И тоже там, где…
(09.08)Ж: А мы вот. Пашкова я по…, у меня прадед.
(09.09)М: Так вы соседи оказывается, там где банк – там их дом тоже был, стоял.
(09.13)Ж: Вот, у нас там дом двухэтажный был. У меня там дед его строил. Вот.
(09.16)М: И у них там дом двухэтажный.
(09.18)Ж: Не дед, а прадед, вернее.
(09.18)ОБ: Нет, у нас-то это же аптека «Оптика» - вот дедушкин дом.
(09.22)Ж: А, где у вас «Оптика»! А у меня там…
(09.24)ОБ: Я там родилася.
(09.25)Ж: А я родилась вот на проспекте, на Екатериновской в 43 доме, где Госбанк.
(09.29)ОБ: Но сейчас же много же домов снесёно, и построено новые. Вот, так что.
(09.25)Ж: И у нас даже вывеска была «Пашковъ» с твёрдым знаком, дом 43. И деда на могиле мы знали где, ну, прадеда моего. Деда-то я не помню. Дед мой в 29 году уехал в Питер, он картёжник был. Это моего отца.
(09.45)ОБ: Ну вот мы могилку-то соблюдаем.
(09.49)Ж: А монахиня вот Ваша, тут была?
(09.52)Ж: Наверху, да?
(09.53)М: Изотова Мария Николаевна.
(09.55)ОБ: Но мы ж не знали, что она монахиня.
(09.57)М: Понятно. Но она была здесь же, да?
(09.59)ОБ: Вдова, вдова, да.
(10.00)М: В этом же доме она жила.
(10.01)ОБ: Да нет же. Ну, она пришла, стёкла выбила бомба, в текстильный техникум во двор бросили бомбу, и выбило там кругом у всех стёкла. Она и пришла сюда.
(10.14)М: Сюда, да?
(10.15)ОБ: Попросила маму, что. И тётя Варя Корнаухова. У Троицких, вот где семёрка, восьмёрка поворачивает – это дом Троицких. Вот он сейчас стоит. (10.25)Ж: Угловой.
(10.26)ОБ: Угловой.
(10.14)М: А Вы не скажите, где она жила в этом доме вот когда она была здесь?
(10.30)ОБ: Кто?
(10.31)Ж: Ну вот эта женщина, которая пришла при, после бомбёжки.
(10.14)ОБ: Ну так, они тут вот и были у нас. Внизу была комната.
(10.39)М: Вот здесь, на первом этаже, да?
(10.41)ОБ: Кухня, кухня, а там у дедушки было это, рядом с кухней кладовка, и кладовка в комнату превращена.
(10.50)М: Ага.
(10.51)ОБ: Внизу. И вот там сидел этот НКВДэшник внизу, вот.
(10.55)М: Это было с той стороны, да, кухня?
(11.00)ОБ: Да. Тут коридор был.
(10.02)М: Тут коридор был, да?
(11.03)ОБ: Да. Тут уборная была ещё вторая наша, холодная. Это, две отдельные. У них отдельно в уборную, у них, у нас отдельно было.
(10.14)М: Ага.
(11.15)ОБ: Вот её сне…, я вижу, что снято тут всё.
(11.19)М: И на вышке жили папа с мамой, да? Вот там наверху на веранде.
(11.15)ОБ: Ну, мы там, не веранда – терраса, веранды у нас не было. Называлась терраса там
(11.27)М: Терраса, понял.
(11.29)ОБ:  вот холодная.
(11.30)М: А жили на вышке, вот там, в мезонине наверху?
(11.32)ОБ:  Да, там кровати все и были. И письменный стол папин был, и лежанка была, и, а внизу кухня была. Топилась плита, русская печка, и вот стояк шел через это, верх, лежанку топили отдельно, вот. А кода мало дров, морозы большие в Финскую, все внизу в одной комнате ютилися. Кухню даже редко топили, вот. А вышка была промерзши в Финскую. Даже ушли оттуда, не жили зиму.
(12.09)М: А те окна были не Ваши? Вот дальше.
(12.11)ОБ: Нет, нет, нет, нет.
(12.12)М: То есть Ваше было верх и правая сторона.
(12.15)ОБ: Вот верх и эта сторона. А тут сени, тут же вот терраса, она пристроенная на…, пристройка без настоящего фундамента, терраса. Она пристроена отдельно.
(12.27)М: Понятно.
(12.28)ОБ: Летняя. И она стала садиться, отходить. У нас это вот, мама сдавала, приезжал этот цирк Шапито, вот, ставили вот здесь, где сейчас детская площадка. Вот выходите из церкви – детская площадка. Вот тут ставили цирк Шапито летом. И сдавала мама террасу циркачам. Вот один год жили китайцы, другой год жили музыканты, просто оркестранты. В коридоре вот тут ставили им умывальничек, и ключ был от террасы им дан, пять человек.
(13.02)М: А когда пришёл вот этот НКВДэшный чин, он случайно зашёл наверх туда, обнаружил молельное место?
(13.09)ОБ: Их три было. Милиционер был и сидел который за столом. Он никуда не вышел, он пошел, наверное, пообедать только, и опять. А мы ж голодные до пяти вечера были. А, а он сидел вот внизу в комнате, там и пианино у нас стояло уже внизу.
(13.26)М: А как же он нашёл эту вышку-то, случайно, что ли зашёл?
(13.28)ОБ: Ну, почему это, двери-то были это,  другой был в зеленой одежде рыжий какой-то. Ершов, Ершов какой-то, А этот сидел в тёмном. Милиционер вообще в фиолетовой шинели был.
(13.46)М: И он сказал, что ту ваша молельня, да?
(13.49)ОБ: Да. Вот этот зелёный. Рыжий. Противный. А этот, за столом который, объявлял об аресте, этот никуда со стола не вышел и не пускал маму даже в туалет.
(14.01)М: И не пускал никого, и отца Никона не пускал и остальных?
(14.04)ОБ: Да. Они сидели под вешалкой все, сидели тут в комнате.
(14.09)М: Вот там вот, да, с той стороны?
(14.11)ОБ: Да, вот там комната. Пришли, а там с кухни…
(14.12)М: Ну, давайте подойдём к этому месту.
(14.14)ОБ: А туда не пройти, у нас же вход был там.
(14.18)М: Ну мы просто с этой стороны зашли.
(14.19)ОБ: Это знаете, это теперь, как я понимаю, вот оттуда ходы, пониже живут, вот оттуда ходы. Там разделено всё по-другому теперь.
(14.29)М: Мы просто зайдём с…
(14.30)ОБ: А вышку кто-то вот теперь вот взял отдельно. Видите, тут это тамбур этот. Это не было ничего тут, и тут был туалет.
(14.39)М: Мне только надо…
(14.40)ОБ: А тут вообще заросщи. Тут и не войдёшь.
(14.41)М: Просто окна показать.
(14.42)ОБ: Но я была… когда я была-то? Лет тридцать тому назад-то. Ещё Лида приходила с мальчиками. Так там ещё было, но уже террасы окна были забиты хорошие. А кто там было... И вход был.
(14.57)М: Просто окна покажите мне.
(14.59)ОБ: Так там заросщи.
(15.00)М: Ну, мы не будем в окна лезть, а просто подойдём к окнам.
(15.03)ОБ: Так там забито всё, я ж прошла.
(15.06)М: Ну, сейчас глянем. Хотя бы.
(15.08)ОБ: Ничего там нет.
(15.08)М: Хотя бы эту сторону.
(15.03)ОБ: Она, видишь, сказала, видите, сказала – там забили, что там холодное, бомжи лазили. Вот они забили
(15.16)М: Ну это, это понятно.
(15.19)ОБ: Ну вот. Вот тут же, тут  было широкая лестница, мама мыла тут, эта же лестница вот такая широкая была. И направо было вот туда терраса. Вот туда терраса, а тут крылечко, всё дощатое, выстлано досочками, скамеечка была. Тут палисадник был. Ну, ещё я приходила тут был палисадник. Сморода какая-то росла. А теперь видите тут какая-то постройка. А это там всё забили, вот. Вот тут и вход был.
(15.54)М: А вот окна-то Ваши были с той стороны дома, да?
(15.57)ОБ: Да, туда выходили, к Коргазинским. На тот двор. Кухня и одно окно.
(16.04)М: А там нельзя зайти посмотреть с той стороны туда?
(16.08)ОБ: И окна с этого, с вышки. Нет, ну.
(16.14)М: Так, а попросимся, просто во двор зайдём? Я думаю, во двор-то можно зайти.
(16.21)ОБ: Ну, если будите про… поедемте дальше, я не могу, а то мне сейчас плохо станет. Ну всё…
(16.21): (посторонние звуки)
(16.32)М: Заходите.
(16.21)ОБ: А чего-то говорят, никто не живёт, а я наоборот думала, тут живут. Ворота сделали вон железные. Тут наоборот, сделали вот (нрзб.). А где это? Действительно (нрзб.)? А поставили новые ворота. А дом совсем сел в землю. Вот.
(16.51)М: Так. Значит вот этот дом, вот этот дом прямо.
(16.54)ОБ: Вот эти два окна и вот эти сдвоенные окна – это не наши, не наши.
(17.02)М: А ваши где?
(17.03)ОБ: А вот.
(17.04)М: Ну покажите пальцем просто, я ж не вижу. Где там ваши окна?
(17.10)ОБ: Ну, надо…
(17.11)М: Подойдите просто поближе.
(17.13)ОБ: Вот вышка и там два окна – кухня, и одно окно – это комната, вот три окна.
(17.20)М: Вы просто подойдите пешком.
(17.22)ОБ: Я не вижу.
(17.23)М: Покажите мне пальцем.
(17.24)ОБ: А тут хорошо у них  – цветочки, собачка вон тоже. (Посторонние звуки).
Окна, окна – форточки двойные, зимние, летние, открывали, проветривали. (Нрзб.). (Посторонние звуки).
(18.06)ОБ: Вот наши окна были. Вот. Три окна. Кухня – два окна, и комната – одно окно. Вот эти окна и те. А это – нет.
(18.18)М: И там вот на вышке вы жили, да?
(18.20)ОБ: На вышке. Но тут всё по-другому совсем сейчас.
(18.25)М: А где происходил арест, в этой комнате?
(18.29)ОБ: Ну, вон то, последнее окно. Тут же кухня – два окна, а последнее окно.
(18.34)М: И вот там сидели НКВДэшники, да?
(18.36)ОБ: Да, да.
(18.37)М: А где сидели отец Никон и все остальные, там же в этой комнате?
(18.36)ОБ: Ну, вот эта комната-то квадратная, там и лежанка была, щит и лежанка. Ну, как войдешь вот в эту комнату с кухни и тут вешалка. Всех под вешалку посадили, кто пришёл маму навещать, когда она из больницы вернулась.
(18.55)?: Эта женщина с вами?
(18.57)М: Да, да, да, да, да, мы как раз и снимаем воспоминания её.
(19.01)?: Лучше б внутри бы сняли – чего у нас делается.
(19.03)ОБ: (Смеётся).
(19.05)?: Тут ещё ничего, а тут всё (нрзб.)
(19.06)ОБ: Я говорю, я говорю, что крышу, наверное, никогда не красили, потому что я вижу – крышу…
(19.12)?: Тут уже, я сорок пять лет живу, ни разу ремонта не делали.
(19.16)ОБ: Вот. А ведь это, у нас было куплено, у родителей.
(19.20)?: Всё валится, всё рушится, никому не нужно.
(19.21)ОБ: У родителей куплена была олифа, красить крышу чтобы, дом-то новый, сделана крыша. А война началась, мы это, в войну олифу продали. Но это жили евреи вот здесь, это продано.
(19.33)?: А Вы это знали, этот дом?
(19.34)ОБ: Что?
(19.35)?: Дом этот знали?
(18.36)М: Они там жили.
(19.37)?: Вы тут жили?
(19.38)ОБ: Дедушка строил мой этот дом (нрзб.)
(19.40)?: Да?
(19.41)ОБ: Он купил это, тут на болоте избушка стояла, гнилушка. Низина была. Он ещё поднимал, глину навозил, чтоб поднять это место.
(19.52)?: Всё рушится, всё валится, никому ничего не надо.
(19.56)ОБ: А вот эти дома старые. Вот что это, Рогизинские, тут дедушка с бабушкой жили. Два хозяина тут тоже было. И там Лебедева хозяйка, вот что сейчас эти «чёрные» там живут. Двухэтажный дом был.
(20.07)?: Ну, понятно, Вы уже всё это знаете, да?
(20.0)ОБ: Вот, да. Ну так моё всё прошло, мы оттуда уехали, отсюда, продали, общество слепых купило у евреев и у нас, за всё, после войны. Тогда частник не мог купить этот дом у хозяев. И (нрзб.) было дорого купить.
(20.28)?: Ой, интересно послушать.
(20.29)ОБ: Да, дорого купить, вот, потому что, тут же большая, фасад был, вот это, у (нрзб.) баня была, тут проходная комната была, а там кухня была и прихожая, всё это вот окна выходили. Ну, вот тут одно ещё окно приделали, этого не было вместе, одно, вместе вот не было так, было одно окно. Кухня у них была, вот. А дальше за стеной, вот, наша кухня была уже и там комната. У кухни два окна, и комната. А там у нас много очень – коридоры, сени, всё было, лестница на вышку была. Ну вот, это дедушка всё строил, этот дом. В двадцать шестом по двадцать восьмой год строил. Но я ещё в двадцать восьмом году не здесь родилась. А брат мой – он здесь родился. В этом доме.
(21.26)М: А где он жил?
(21.27)ОБ: А?
(21.27)М: Где жили, отец Модест тут родился, где в какой комнате?
(21.30)ОБ: Вот здесь он родился.
(21.32)М: Но жил на первом этаже?
(21.34)ОБ: Нет, нет, нет, нет.
(21.36)?: У нас здесь один этаж по идее.
(21.37)ОБ: Это мезонин (нрзб.)
(21.38)?: Это они уже потом сделали (нрзб.)
(21.41)ОБ: Что?
(21.42)?: Нет, я имею в виду, вот, лестницу туда на второй этаж делали вы?
(21.45)ОБ: Это, нет, нет, лестница была у нас оттуда вход. Вот мы жили сзади.
(21.51)?: Отовсюду был вход. А теперь отдельно всё.
(21.53)ОБ: А это отделили, это всё новострой какой-то. Тут уборную снесли вторую. Я видела ещё тридцать лет тому назад приходила, я видела. Но тогда ещё заходили оттуда, жили вроде бы. А сейчас там всё заросщи. С той стороны. Даже крыльца нету.
(22.07)?: С той стороны она, у неё трёхкомнатная квартира, зачем её здесь жить?
(22.12)ОБ: А, ну вот и…
(22.13)?: Ну и трёхкомнатная квартира есть, зачем ей здесь? Она просто числится, думает, дом на снос – она что-то получит, понимаете. Дом-то аварийный, он на снос.
(22.22)ОБ: Я знаю, что там было, это, вход был, я смотрела, но там запущено, какая-то сморода росла. А сейчас там вообще всё забито. Сказала эта, во дворе вот с той стороны женщина, сказала, что забили, что бомжи ходят, вот забили.
(22.38)?: Да, да, да.
(22.40)ОБ: И там бурьян. У нас вот это, мы когда жили, огород 5 соток было.
(22.44)?: У неё здесь мать, отец, они получили квартиру трёхкомнатную, она не стала здесь жить. Зачем ей здесь жить в это, в неусловиях. У нас же нет условий.
(22.51)ОБ: А купили, купили сначала и у нас и у евреев это общество слепых. Всё купили они.
(22.59)?: Ну это, у слепых и был этот.
(23.00)ОБ: Вот. Слепые купили. А как получилося, слепые отдали. У них тут мастерские были размещены (нрзб.)
(23.11)?: Я знаю, что здесь, говорят, были слепые.
(23.13)ОБ: Да, и им продано это. Вот, хозяева – мы, евреи продали это тут. Дедушка (нрзб.), были все вот эти подвалы, просушивался, были все двойные рамочки красненького цвета такие с завёртышками, задвижечками, открывались, проветривались, а теперь забито всё. И в общем, конечно, запущен дом. Он же, он же новый, он в двадцать…это, архитектор Вышнего Волочка…
(23.49)?: А Вы думаете, потолок на меня не упадёт? А то я иногда сплю и говорю –как он сделан-то, на совесть?
(23.57)ОБ: Так нет, а что, крыша течёт?
(23.59)?: Да.
(24.00)ОБ: Ну вот, архитектор, когда это, говорил, что это самый последний дом (нрзб.), вот, а это самый последний дом с мезонином, построенный после революции, вот, моим дедушкой в двадцать шестом году, вот, строился, в двадцать шестом по двадцать восьмой.
(24.24)?: В двадцать шестом году построен этот дом, да?
(24.27)ОБ: Ну, он строился до двадцать восьмого.
(24.24)?: Ну, вот, в двадцать восьмом он уже был.
(24.31)ОБ: Ну, вот его и рубили тут на огороде. Вот, на огороде. Я когда копала огород, мама говорила, что огород привезённый, чернозём, такой слой, чернозём, шесть соток вот огород был, вот в конце. А там я копала столбик поставить, что бы разделить вот этим соседям, сама тогда я сирота была, копала столбик, чтобы вот разделить на (нрзб.) сотки (нрзб.), и докопалася до глины до красной, на которой лежали  щепьё. И на этой глине вот этот дом и рубился тут. Потом уже был огород. Когда дом срубили и навезли ещё чернозёму шесть соток, вот. Яблоня одна была антоновка, так и всегда украдут яблоки. Мама какие-то зелёные успеет если в августе.
(25.24)?: А это Ваш сын?
(25.25)ОБ: Нет, нет, это из Санкт-Петербурга, из Санкт-Петербурга.
(25.28)М: Просто занимаюсь историей церковной, и поэтому снимаю её воспоминания.
(24.31)ОБ: Вот, заставил меня. В нашей квартире был, мне даже тяжело было идти, он меня заставил. Пойдёмте, собачку жалко.
(25.41)М: Матушка Ольга, а где жила, где жила монахиня Изотова здесь вот?
(25.45)ОБ: Да она не жила тут. Она только пришла, что их стёкла выбило в текстильном техникуме. Бомбовая воронка во дворе была, и стёкла там кругом выпали.
(25.56)М: Ну потом-то она ту жила? После этого?
(25.58)ОБ: Ну а потом она с нами осталась.
(26.00)М: Так вот где она тут? В этой же комнате?
(26.02)ОБ: Ну где, где мы – там и она. Мы на вышке – она на вышке, мы внизу – и она внизу. Тут же сделали детский сад. Уличком, Павел Иванович Богоявленский расстрига дьякон, был уличком, и он, бывало, идёт и стучит, что свет виден в войну, плохо заделано наше окно. Вот это, проходил вечером. И он потом, вот тут везде госпитали разместились в войну, а окна были заклеены газетами, все вот так на крест на крест. Это велено было в войну. Всё это завешивать такой, крест на крест. А ещё на ночь зашторивалося, чтобы нигде не просвечивался свет, чтоб, бомбил же немец. То уже и Волочок бомбил. Ну вот, и это.
(26.53)?: Наш дом не пострадал, да?
(26.56)ОБ: А Вы знаете, тут первая бомба было, дом пионеров, что сейчас вот это
(27.01)?: Знаю.
(27.02)ОБ: Старый-то дом пионеров. Сейчас там что – музыкальная шко..?
(27.07)?: Ну, дом творчества, да.
(27.09)ОБ: Музыкальная школа, угол Московской и проспекта?
(27.14)?: А, это там? Да, музыкальная школа.
(27.16)ОБ: Музыкальная сейчас.
(27.17)?: Это Московская, да.
(27.18)ОБ: Ну вот, там же было до войны это, наверху всегда кино было, кинозал детский. А внизу были эти…
(27.28)М: Ольга Борисовна. Пойдёмте дальше.
(27.18)ОБ: Детские кружки там по интересам, ребятишки, мы и с братом туда ходили, рисовальный кружок там и изокружок там, зоокружок.
(27.39)М: А когда Вы отсюда уехали, в каком году?
(27.41)ОБ: А?
(27.41)М: Когда Вы отсюда уехали? Когда это было? Когда уехали отсюда?
(27.46)ОБ: Ну, здесь продали мы после войны, дом это продали слепым, сейчас я Вам скажу, папа говорил – дайте мне тут умереть, он тут умер, папа мой.
(27.56)?: Слушайте, а можно Вас спросить – а сколько Вам лет?
(27.59)ОБ: Мне восемьдесят четыре. Но я ещё в памяти, в полном рассудке.
(28.04)?: Я вижу, что Вы ещё (нрзб.)
(28.05)М: А папа умер здесь в той же комнате внизу?
(28.08)ОБ: Да. Считайте на том же месте, где мама лежала последние…
(28.14)М: То есть там же, где взяли маму, там же умер
(28.16)ОБ: Вот в это, да, тут. Мы ютилися, у нас дров не было, кухня холодная, я спала на кухне, у меня ноги примерзали к окну к этому, вон как не топили. Но у нас потом жильцы жили, в это, мы сдавали вышку, вот. А этот, я хочу сказать, в войну-то госпитали, и на дом, Демьяна Бедного был этот, он и сейчас детский сад на этом месте, Демьяна Бедного. А Мария Николаевна свою внучку водила из Троицких дома, вот тётя Ксения, Тётя Лёля приводили ей внучат-то, и она водила в этот детский сад. Она знакома была с воспитательницей этого детского сада. И вдруг, это вот, уличком значит, а тут евреи-то сбежали, Вальцер, в Красноармейск, евреи, они незаконно с вышневолоцкой фабрикой, с эвакуированной, Вальцеры, и они сбежали тайком. Вот, растрата у неё была, она в игрушках, в отделе игрушки, вот где сейчас Таня торговала. Еврейка. Ну вот, со всей семьёй она сбежала туда, ну вот, этот пустовал. И это, Павел Иванович Богоявленский уличком, он сказал, что хорошее, вот пустует полдома. И сюда поселили с Демьяна Бедного детский сад. Вот. А кухню…
(29.36)?: В наш дом, да?
(29.37)ОБ: Да, в пустующую половину в эту. А мебель вывезли их племянник. У него жена была русская, и вот сейчас это пустое место. Я говорю – проклятое место. Он там застрелился, этот НКВДэшник.
(29.51)М: А когда вы уехали-то отсюда? В каком году уехали?
(29.55)ОБ: Ну, продали дом, вот в сорок девятом папа умер, в пятидесятом.
(29.59)М: В пятидесятом году
(30.00)ОБ: Да, да, да.
(30.01)М: И отсюда переехали куда?
(30.02)ОБ: А вот, на Московской мы купили там этот домишко небольшой.
(30.06)М: Хорошо. Ну, поехали туда. Всё пойдёмте.
(30.08)ОБ: И вот был тут детский сад. А на Демьяна Бедного в детском саду был госпиталь. А когда пришла заведующая-то, а моя эта бабуся-то уже, Мария Николаевна, она знакома с этой заведующей. А нашу кухню, они разобрали вот эти стены обратно вот, и кухню нашу насильно загнали на вышку. Мы плакали даже, что мы тут ютилися, а ну, повариху поселили в нашу комнату, вот. Иконы наши так и остались. Она там и спала, и икону не тронули никто, вот. А это, на кухне она готовила, и нам было тепло. На вышку стояк-то шёл. И даже если когда чего останется обед, она другой раз даст, вот, в общем, нормально прошло.
(31.00)М: Какой это год-то был?
(31.02)ОБ: Ну, вот это, в войну, наверное, первый-то год мы тут замерзли сорок первый, сорок второй. Ну, вот в сорок втором, наверное, это всё пошло вот это поселение детского сада, вот. Потому что тут сорок первый прошёл год, может даже и сорок третий. Не знаю даже, сорок второй…
(31.24)М: И отец Никон сюда же приходил, да, к вам? Приносил всякие вещи тут – покушайте?
(31.30)ОБ: Да, да. У нас было это, колпак над плитой большой такой оцинкованный, над плитой в кухне. Ну, вот он посоветовал снять этот колпак, и порекомендовал, который жестянщик – сделает вёдра из них. И вот сделали вёдра, и мы эти вёдра продали. Ну, мы всё продавали уже сироты.
(31.56)М: То есть он помогал всё это продавать?
(31.57)ОБ: А?
(31.58)М: Он помогал продавать всё это?
(32. 00)ОБ: Он советы давал. Ну как же. Ну, вот мы, оттуда мы знаем, старуха и двое детей глупых, откуда мы знаем тут в Волочке жестянщика, который взял бы этот колпак, разрезал, сделал бы такие цилиндрические, не такие вёдра, а прямые.
(32.19)М: А он поскольку эконом был у этих самых, у… как их зовут?
(32. 21)ОБ: У Сергиевских он экономом был.
(32.24)М: Ну да, (нрзб.)
(32.26)ОБ: Ну, всё я устала уже, всё.
(32.27)М: Пойдемте тогда туда, пошли.
(32.28)ОБ: Извините за беспокойство.
(32.29)М: Спаси Господи.
(32.30)?: Спасибо вам за это, за рассказ. Значит, дом наш когда это там начался?
(32.35)ОБ: Это построил мой дедушка, купил тут болото, возил тут глины и строил.
(27.40)?: А построил, с какого года он нас тут?
(32.43)ОБ: Строил с двадцать шестого по двадцать восьмой. Я хочу сказать, архитектор, вот, города Волчка того времени сказал, что это последняя постройка после революции.
(32.53)?: Тысяча девятьсот двадцать восьмого года наш дом, да? Вот такое?
(32.57)ОБ: Да.
(32.57)?: Построен.
(32.59)ОБ: Да, да. В двадцать девятом году в декабре месяце тут родился мой брат (воет собака).
(33.10)?: Во у нас дом-то сколько стоит, да?
(33.12)ОБ: Так вот, что я хочу сказать, что этот дом, у нас документ был на этот дом, они и сейчас целы (нрзб.)
(33.22)?: Это хороший значит.
(33.12)ОБ: Да, да (воет собака).
(33.35)?: Ну ладно, всё, спасибо.
(33.37)ОБ: А вот крыши (воет собака).
(33.40)?: А сейчас ничего не идёт, за свой счёт, а у меня денег нет…(посторонние звуки).
(34.17)М: Пойдёмте.
(34.18)ОБ: Таксист-то бедный мучился, собачка ему (нрзб.) Всё, пошли.
(34.24)М: Пойдёмте, пойдёмте.
(34.25)ОБ: Выключайте меня, отключайте.
(34.26)М: Нет, пока ещё не отключайте это ещё…
(34.28)ОБ: Нет, выключайте.
(34.29)М: Дальше надо ехать к этому самому.
(34.33)ОБ: Вы тут, лишнего наговорила, всё одно и тоже Вы спрашиваете, пять раз одно и тоже. Отключилось?
(34.43)М: Сейчас, сейчас, секундочку.
(34.46)ОБ: Разогрело, хорошо. Всё разогрело. Ну, пошли, а то таксист там. Сколько ж он с нас возьмёт?
(34.56)М: С Вас он нисколько не возьмёт.
(34.59)ОБ: Нет.
(35.00)М: А со мной – мы договоримся.
(35.01)ОБ: Ой… Как-то Маша-то брала вот на все поездки общую сумму она договорилась, ей сказали, общая сумма и выгодно, уложились-то как раз. А, не Маша, это Коля с Любой, они.
(35.16)М: Ольга Борисовна – это уникальные съемки, я больше не смогу снять потом, поэтому давайте снимем сейчас всё.
(35.18)ОБ: Ну ладно, ладно. Ладно.
(36.17)ОБ: Хочу спросить – куда он уехал?
(36.20)М: А?
(36.20)ОБ: Таксист куда уехал?
(36.23)М: Вот он стоит.
(36.24)ОБ: А-а.
(36.25)М: Так, значит, я после Вас снимаю вот так вот, а Вы рукой показываете, и я потом камеру переведу.
(36.31)ОБ: Не буду я показывать, Вы и так всё видите.
(36.34)М: Ну, покажите, пожалуйста, мне же окна-то Ваши не видно.
(36.37)ОБ: Ну чего, резные окна, верхние. Верхние, жил это, квартира дедушки-бабушки была, и папа там жил. Один сын он у них был – папа.
(36.49)М: Это какие окна? Покажите, пожалуйста, рукой.
(36.51)ОБ: Я уже не знаю. Я там родилась. Весь верх, тритий этаж, а второй этаж занимал аптекарь. Внизу аптека была, и до того, как он купил этот дом – тоже была аптека, и там же аптекарь жил. А потом вот сменились почему-то хозяева. Он купил этот дом. Мы тоже, также аптекарь был, и так же аптека. Вот у моего дедушки была аптека Витомского. Витомский аптекарь был. На коробочках было – двуглавый орёл, где пилюльки там, разные порошки были, пилюли раньше. И вот коробочки эти, у меня даже одна коробочка сохранёна. Из лучинки коробочки были. А картонные – двуглавый орёл…
(37.40)М: Так. Этот дом строил дедушка?
(37.42)ОБ: Да нет же. Я ж Вам только сейчас сказала, что он купил. А до этого другие хозяева были, и другие аптекари были, жили.
(37.51)М: Ясно. Дедушка, значит, как звали дедушку, который купил это дом?
(37.55)ОБ: Алексей Иванович Малышев. Купец первой гильдии.
(37.59)М: В каком году купил?
(38.00)ОБ: Я не знаю. У нас документы есть. Вот прадедов-то дом вот там был. Прадедов дом вон, вон там.
(38.08)М: Где?
(38.09)ОБ: Вон, где эта выемка. Вот за этим каменным, за этим каменным вот выемка, и это был прадедов дом. Вот там, деревянный двухэтажный.  Я тогу показать, вот, дальше. Он сгорел, я ж Вам говорила, прадедов.
(38.25)М: Так.
(38.26)ОБ: Вот. И тогда вот хотели купить вот этот угловой, вот, угловой, где пироженое пекли, вот этот, и надстроить. У дедушки был договор – надстроить второй этаж вот этому угловому, но это не состоялось. И рабочие, и договор был, это не состоялось. Это вот состоялась покупка этого дома. А какой год я не помню. В документах там есть. У Модеста. У Модеста в документах есть.
(38.54)М: И жили на третьем этаже вы, а ниже – сдавали, да?
(38.57)ОБ: Да, аптекарь жил на втором, и аптека. Он так и до этого, до него так же, у тех хозяев.
(39.04)М: А дедушка чем занимался?
(39.08)ОБ: Льноторговец.
(39.10)М: И Вы говорили, что были склады какие-то у него?
(39.13)ОБ: Были там склады
(39.14)М: А где они были?
(39.15)ОБ: На Демьяна Бедного и около пятой школы там (нрзб.), её разломали, уже нету.
(39.20)М: А во дворе этого дома что-то было ваше?
(39.23)ОБ: Во дворе был прекрасный яблоневый сад, это, клубника росла, пионы росли, вот, мама говорила. Ну и там вот, вот сейчас ворота сделали металлические,
(39.39)М: Так.
(39.40)ОБ: А до…, ещё Женя с…, Наталья заходила, поинтересовалася. Вот приехали они, и пошли туда смотреть. Там вот, вот так вот каменные эти, хлева, там же корова была, лошади были. Это всё каменные постройки, вот с этой стороны, вот, постройки каменные.
(40.02)М: Ага.
(40.03)ОБ: Но сейчас ворота эти поставили.
(40.06)М: И там были коровы, лошади, хлев, всё это внутри дома, да?
(40.13)ОБ: Ну как у всех, как все. Это ж все купеческие дома. Вот эти купеческие и вот эти купеческие, и двое рядов купеческих. А здесь была пустая торговая площадь. Вот. Торговая площадь, ярмарки устраивалися, всё до самого проспекта до Казанского. И собор летний был, который взорвали. А там зимний был. Часовня была.
(40.34)М: А летний стоял где? Покажите, пожалуйста.
(40.39)ОБ: А вот там крест поклонный. Надо туда сходить.
(40.43)М: А, хорошо, сходим. И они были прихожанами зимнего собора Богоявленского, Ваши?
(40.49)ОБ: Ну, они были летнего и зимнего. Как же, летом – летнего, а зимой – зимнего.
(40.53)М: Ага, понятно.
(40.54)ОБ: Пока не взорвали.
(40.55)М: То есть они были постоянными…
(40.56)ОБ: Архитектора Растрелли был летний собор, архитектор Расстели, вот сейчас по телевизору всё вспоминали две постройки вот на той неделе про…, всё Растрелли, Растрелли. Тоже церкви строил, где-то там его тоже архитектора. И вот эта было взорванный собор тоже архитектора Растрелли.
(41.18)М: И до какого года он владел этим домом, дедушка?
(41.22)ОБ: Вот, когда отобрали уже совсем. Сначала подселять всем начали, поселять.
(41.27)М: После революции.
(41.29)ОБ: Ну конечно.
(41.30)М: Ага.
(41.31)ОБ: Подселять начали, отобрали тело, сначала, как у Марии Николаевны похоронное бюро мужа отобрали, они как вольнонаёмные уже после революции, так и тут, он так же работал уже как, уже как наёмный, не как уже хозяин.
(41.48)М: А окончательно когда выселили его отсюда?
(41.51)ОБ: Ну, вот он построил, он не хотел уже здесь. Все, что Мария Николаевна говорила, что тут мама говорила в Волочке, что в Питере, душа болела. Ломали там чего – чинил хозяин, разбивали лестничных площадках витражи – опять чинили хозяева. Подселяли людей, вот, ну всё делали. Ну, потом подселяли-подселяли, а потом – убирайся вон. Отобрали. Когда там отобрали? Вот когда построил дом, он уехал.
(42.20)М: То есть, он сначала сам построил и уехал, или его отобрали и выгнали просто отсюда?
(42.26)ОБ: Ну, он стал строить, что это надо освобождать. Я уж не знаю как такие разговоры велись.
(42.32)М: Понятно. Это был двадцать девятый, двадцать шестой год, да?
(42.36)ОБ: Ну, вот он начал строить дом в двадцать шестом по двадцать восьмой, построил, значит в двадцать восьмом я ещё тут родилася, а в двадцать девятом уже Модест там  родился. Уже высох дом, надо же строить, надо высушить. Вот в двадцать девятом он видимо сох лето, год целый, в двадцать восьмой по двадцать девятый, вот. Потому что я в двадцать восьмом тут ещё была.
(42.58)М: То есть родились Вы наверху, вот на третьем этаже это дома, да?
(43.01)ОБ: Да, да, да, да. Так и, в церкви я тут познакомилась с одной женщиной, она говорит – я, я говорю – вот это я родилась тут, она говорит – я жила у тётки, ой, как далеко в туалет надо ходить, ужас. Я говорю – как это, господа жили, какой туалет на улице, далеко ходить, я удивилась. Значит там у них и туалеты засорены уже.
(43.23)М: Понятно.
(43.01)ОБ: Вот в прошлый год это или позапрошлый, я не знаю теперь…
(43.28)М: Он назывался двадцать пятым домом или раньше был другой номер?
(43.31)ОБ: Нет, тринадцатый он был.
(43.33)М: По Вончака улице?
(43.35)ОБ: Вончакова, тринадцать.
(43.37)М: Вончакова, тринадцать, да?
(43.38)ОБ: Да, Вончакова, тринадцать раньше было, до революции.
(43.41)М: Ага. Значит, Малышев…
(43.45)ОБ: Алексей Иванович.
(43.46)М: Алексей Иванович.
(43.47)ОБ: Да.
(43.48)М: Купец первой гильдии, льноторг…
(43.49)ОБ: Первой.
(43.50)М: Первой гильдии.
(43.52)ОБ: Льноторговец.
(43.53)М: Льноторговец.
(43.54)ОБ: Это я бумаги нашла – отчет за, Вышневолоцкой городской думы шестнадцатого года.
(44.01)М: Понятно.
(44.02)ОБ: Где-то у меня записи там фельдшерские, там я, между, белая бумага тонкая, записи вела в войну.
(44.08)М: А сначала дом стоял там, где сейчас находится вот этот вот провал между домами, да, вот там?
(44.14)ОБ: И этот дом стоял. А там деревянный двухэтажный прадедов стоял, который сгорел.
(44.21)М: Подойдёмте к месту.
(44.22)ОБ: Да.
(44.24)М: Где это место было этого дома прадедова?
(44.26)ОБ: (нрзб.)
(44.48)ОБ: Здесь до революции (нрзб.). А это городской банк.
(44.57)М: Ага.
(44.58)ОБ: (нрзб.)
(Посторонние звуки).
(47.18)ОБ: Это же, это же новострой уже, так это новострой.
(47.22)М: То есть вот на этом месте когда-то…
(47.24)ОБ: (Нрзб.) Тут было, двухэтажный деревянный дом прадедов.
(47.29)М: Ага. А когда его построили?
(47.31)ОБ: Ну, я ж не знаю, когда там, сколько он стоял может…
(47.35)М: Ну, это девятнадцатый век?
(47.39)ОБ: Да, да, да, да.
(47.41)М: Девятнадцатого века, да? Ага.
(47.44)ОБ: А хотели они курить дом вот этот и пристроить второй этаж. Документы у Модеста. Но не состоялся этот договор. Тогда дедушка там купил аптеку эту. А этот, нашли на пепелище-то, я говорю, Иоанна Богослова икону, не сгорела, и крест восьмиконечный медный.
(48.10)М: Вот здесь?
(48.11)ОБ: Да, на пепелище, остальное всё сгорело. А этот, икону Модес-то взял (нрзб.), ангел, ангел на плече, большая. А крест восьмиконечный, там даже в пяти местах проплавлено, даже две дырочки на сквозь. Это я взял крест, а икону Модест (нрзб.)
(48.37)М: А крест остался у Вас?
(48.38)ОБ: А?
(48.39)М: Крест остался у Вас?
(48.40)ОБ: Остался.
(48.41)М: Надо будет его отснять. И вот, дом большой был, он весь участок занимал?
(48.45)ОБ: Я не знаю, у нас фото никаких нет, какие тут? Ну, двух этажный, наверное не маленький. Тут по Волочку-то много старинных домов двухэтажных осталось. Очень. По три, по четыре окна по фасаду, двухэтажные. Вот если дальше посмотреть, то они, в центре уже всё поразрушено, изменено, а вот за базар, ой, я где-то шла, ой, любовалася, всё ещё дома стоят, ла в таком хорошем состоянии. А тут около рынка, тут уже почти пустырь.
(49.19)М: А вот там была рыночная площадь базарная, да?
(49.21)ОБ: Ну это всё вот было каменные эти здания по проспекту, это всё купцы жили, тут, это было городской банк, вот открытка у меня, вот это здание – городского банка до революции. Вот это было.
(49.36)М: Ага.
(49.37)ОБ: Открытка у меня есть дореволюционная. Ну вот, а это всё были площади. Ещё открытка есть – ярмарка, то есть не ярмарка, эта, как она, – парад  пожарников. Пожарники показывают, тут же было, вот. Ну а тут вот, тут как раз вот уже при советской власти ленинский садик был, голова Ленина стояла, напротив Горисполком, а тут всегда летом вот, цирк шапито-то вот тут устраивали, вот где сейчас детская площадка. А мама сдавала, вот, террасу этим тоже, циркачам.
(50.15)М: Понятно.
(50.16)ОБ: Кто-нибудь да жил там летом у нас. А мы ходили за то  в цирк. А потом – кончится представление цирковое, и пони выводят на сцену, и ребятки катались на пони. Я с братиком каталася на пони.
(50.33)М: А отец жил здесь же, в этом доме? Отец.
(50.37)ОБ: Где?
(50.38)М: Борис. Отец отца Модеста и Ваш папа. То есть, когда Вы родились здесь, значит он жил тут же, с отцом со своим – с дедом?
(50.47)ОБ: Да, тут вот мама-то, я-то тут родилась. Потому что папа привёл, они ж против были мамы, что сироту приютскую привёл. Он, двадцать семь лет ему было, а маме двадцать. И он вот, с Уритской улицы…
(51.03)М: И он привёл её сюда, в этот дом, они жили…
(51.05)ОБ: Да, он против воли родителей. Но у меня документы есть. Венчались они, вот…
(51.12)М: В соборе?
(51.14)ОБ: Они пошли повенчалися. Бабушка с дедушкой не хотели, хотели, чтобы она ушла. Вот, бабушка в основном, ну вот, а венчались они в Николо-Столпинском монастыре.
(51.31)М: Монастыре.
(51.32)ОБ: В белом омуте, документ есть повенчанный.
(51.35)М: И оба работали в театре?
(51.36)ОБ: Да, а регистрировалися уже в советском загсе, тоже есть документ.
(51.42)М: И оба они работали в этом театре? Недалеко.
(51.45)ОБ: Да, в театре, вот угловой здесь театр.
(51.47)М: Давайте пройдём к этому театру.
(51.48)ОБ: Мама была библиотекарем, вот. В театре дали ей, вот. Тогда надо было, в комсомол надо было вступать, тогда дадут работу. Она плакала- плакала, молилась-молилася, и хотела удавиться, что работы нет, это, попрекает, работа сорвалась, и она, это, жена первая братнина, она жила, у них нянчила этого, сына ихнего, крёстная была этому Борису. Он уже на том свете. Он лётчиком всю жизнь. Здесь как раз вот недавно говорили, что после этого, при советской власти, вот, когда стали увлечения это, лётчи… лётным делом, везде стали строить парашютные вышки. Вот, я забыла сказать, тут парашютная вышка стояла и парашют висел вот (нрзб.)
(52.44)М: Где, прямо здесь?
(51.45)ОБ: Ну, вот, с той стороны, туда к дороге поставлена была такая небольшая парашютная вышка, и, и парашютик висел. И, вот, кто желал, туда забирался по лесенке и как-то спускался с этим парашютиком. Ну, не высоко, вот. И было авиашкола какая-то, и вот он этот крестник-то первый племянник…
(53.10)М: И мама, она работала в театре библиотекарем, потому что не было работы никакой, да?
(53.14)ОБ: Да её туда только взяли, дали, когда она в комсомол вступила, вот. Она побежала уже со слезами, Господи, прости, или давиться или… Вот, попрекают, что она заболела, и пока болела и место заняли в детском саду няней, вот. Она из приюта восемнадцати лет вышла, и работать надо. Она сначала…
(53.38)М: А папа почему работал в театре?
(53.40)ОБ: Ну, папа-то жил – молодой человек, институт бросил, голод в Питере, к папе на хлеба приехал избалованный, ну. Он тут жил, а тут театр был, ну.
(53.52)М: И кем он работал там?
(53.55)ОБ: Он и в любительском, и мама там, вот, выступала тоже, потом она будучи библиотекаршей уже, они там участвовали.
(54.05)М: Артистами были.
(54.06)ОБ: Да, да, да, да. Вот, маму, как талантливую, посылали в Москву учиться, но всё безбожие, мама отказалась. Она говорит – я не могу. Она очень религиозная была.
(54.15)М: Ну, подойдём к театру сейчас тогда. Ага. Пойдемте, к театру подойдём, подъедем.
(54.20)М: Это вторая школа, вот?
(54.23)ОБ: Ну, вторая, она давно – вторая, и я училась – вторая, и сейчас она – вторая. А до революции она была мужское, это, реальное училище мужское. Большое, большое.
(54.41)М: И в этом училище учился Ваш папа?
(54.44)ОБ: Да, и меня сюда привёл во второй класс  с восьми лет. Тогда с восьми в первый шли, а он меня дома выучил, и отдал меня сюда с восьми лет во второй класс.
(54.56)М: А в какие годы учился папа здесь
(55.00)ОБ: Ну, вот если папа тысяча восемьсот девяносто седьмого года рождения, то, наверное, с восьми лет, там три, с пятого года, наверное, с тысяча девятьсот пятого, восемь лет ему.
(55.16)М: Восемь лет, да, и с…
(55.18)ОБ: У меня ж учебники, он по своим учебникам меня учил. У меня целы учебники.
(55.23)М: А сколько он учился лет здесь?
(55.25)ОБ: А?
(55.26)М: Сколько лет учился здесь?
(55.27)ОБ: Ну, они, наверное, училися полностью когда он в институт поехал поступил (нрзб.)
(55.32)М: То есть восемь лет.
(55.35)ОБ: Там, наверное, целых восемь, десять, я не знаю, когда там, сколько учили, это, чтоб в институт поступали.
(55.42)М: А отец Модест учился здесь же?
(55.44)ОБ: Тоже учился, но потом он в пятой школе учился.
(55.48)М: А в какие годы отец Модест учился здесь?
(55.50)ОБ: Ну, вот, это ещё до войны, учиться восьми лет его в первый класс отдали уже. Я-то восьми лет во второй класс пошла сюда. Я тут два года ходила – второй класс и третий. А четвёртый класс, нас лишний класс набрали, перевели наш класс в этот, в пятую начальную школу, где сейчас детская поликлиника.
(56.20)М: Так.
(56.21)ОБ: На этой, сейчас там детская поликлиника, раньше была пятая начальная школа. Там сто процентов пионерия, а я туда попала в четвёртом классе, им статистику спортила, я ж не была пионеркой.
(56.34)М: И вот, отец Никон Воробьев учился здесь же, да?
(56.36)ОБ: Да, наверное, раз папин друг был.
(56.39)М: То есть они дружили ещё в годы его учения здесь, с отцом Никоном?
(56.43)ОБ: Ну, я не могу, этого не было рассказано, не рассказано. Ну, вот, фотографию-то Вы видели у меня же, снимали её, как он сидит, это, с краешку батюшка молодой отец Никон.
(56.57)М: Да.
(56.59)ОБ: Заснято у Вас такой (нрзб.)
(57.00)М: По-моему, да.
(57.02)ОБ: Ну вот, можно ещё раз посмотреть. Он в такой какой-то форме, в фуражечке такой, тоненький, как в студенчестве. А что он кончал, я вот не знаю.
(57.15)М: Понятно. Значит, отец Модест учился…
(57.17) ОБ: А папа, да, а папа, вот, кончил это, тут товарищи-то по Волочку-то, вот, это гортоп был, этот, Понамарёв Николай Николаевич, он там на старом кладбище, за папиной могилой и он похоронен, коммунист. Вот он всю войну, в гортоп я ходила, выписывала дрова, это всё распределял, дрова, это, надо же, вот.
(57.43)М: Ещё раз, какие годы учёбы отца Модеста в этой школе?
(57.47) ОБ: Ну, вот, с восьми лет же пошёл в первый класс, так это, двадцать девятый год рождения, тридцатый, тридцать восьмой, наверное, тридцать восьмой.
(58.03)М: В тридцать восьмом?
(57.04) ОБ: Да, в восемь-то лет. Двадцать девятого года он рождения, считайте тридцатого.
(58.09)М: И до какого года учился?
(58.13) ОБ: Ну, мы потом в войну-то учились, я-то училася с пятого класса в пятой школе, в гимназии в этой в женской (нрзб.), вот, и он туда потом перешёл. Я не помню про брата. Ну, а потом тут вот это, Хановский Евгений Андреевич тоже, одногодки всё папины это, так он, это, был в текстильном техникуме преподаватель, вот, потом с Урицкой 44, я-то 23, а там вот это, ну там всю жизнь люди жили, их дом не снесли. (Нрзб.) девочка умерла и Галя умерла, все они умерли, а внуки на могилы не приезжают. Вот, я не знаю, Римму надо (нрзб.) спрашивать – почему же Сашка и Серёжка не приезжают ни к бабушке, ни к дедушке.
(59.22) ОБ: Давайте, где наша машина?
(59.24)М: Да, да, да, да, да. Сейчас всё позовём.
(59.22) ОБ: (Нрзб.)
(59.33) М: Садитесь.
(59.34) ОБ: Выключайте Ваш это, выключайте.
(59.37) М: Садитесь.
(59.38) ОБ: А?
(59.39) М: Садитесь.
(59.40) ОБ: А Вы это отключили, нет?
(59.42) М: Сейчас.
(59.43) ОБ: Выключайте.